Instituições que não sabem estar

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Em Curso Instituições que não sabem estar

Mensagem por Guarda que anda à linha em Qua 01 Abr 2020, 21:32

Instituições que não sabem estar

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/instituicoes-que-nao-sabem-estar-569734?fbclid=IwAR2mD-712fWwhN5EhaEFuXTyKaZgftClhUYiKkU3CELncbB0z_OoGCMcXP8
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/policia-nao-quer-militares-com-armas-nas-ruas-no-combate-a-pandemia-de-covid-19
Enquanto procedia à desinfeção, os militares dessa subunidade foram abordados por uma patrulha da PSP de Vila Real, que os identificou, por se encontrarem armados, interferindo assim numa missão militar.”
Isto, esta atitude, faz-me lembrar as situações em que os militares da GNR que por motivo de serviço e em razão do mesmo, em todo o território nacional, em que tiveram (têem) de intervir na “zona da PSP” de imediato são abordados, questionados, e por vezes alvo de tentativa de identificação (a mim já me calhou a fava duas vezes, tendo-me recusado prontamente a identificar-me) por elementos daquela policia que prestam serviço na respectiva localidade.
Simplesmente uma vergonha.
Tem razão Sr. General. Há instituições que não sabem estar.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por moralez em Qui 02 Abr 2020, 07:56

A PSP por acaso sempre teve essa "mania".
Mas não se coíbem depois de ir à ZA da GNR fazer gratificados à socapa e ir aos cafés e restaurantes onde o preço é mais "apelativo"...
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por dragao em Qui 02 Abr 2020, 18:50

Esse tipo de acontecimentos deviam acabar. Envergonha as Forças e Serviços de Segurança e a todos que nela prestam serviço. Todos os profissionais/militares deviam remar para o mesmo lado, porque os objectivos são os mesmos.-- 
"O pódio é a culpa disto tudo" seja a força que for ...
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por msm em Qui 02 Abr 2020, 20:08

Acho que as FA procederam mal. Tratando-se de uma desinfestação de um lar, não percebo que perigos corriam para criar um circulo de protecção com metralhadoras e tudo, RIDÍCULO!!!
Se estavam ou suspeitavam que podiam vir a ter problemas de segurança só tinham de o comunicar à força de segurança com responsabilidades naquela zona, independentemente se PSP ou GNR. Assim vejo as coisas e penso que a PSP esteve bem.


Última edição por msm em Qui 02 Abr 2020, 20:11, editado 3 vez(es)
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por jmflince em Qui 02 Abr 2020, 20:09

msm escreveu:Acho que as FA procederam mal. Tratando-se de uma desinfestação de um lar, não percebo Que perigos corriam para criar um circulo de protecção com metralhadoras e tudo, RIDÍCULO!!!
se estavam ou suspeitavam que vinham a ter problemas de segurança só tinha de o comunicar à força de segurança com responsabilidades naquela zona, independentemente se PSP ou GNR. Assim vejo as coisas e penso que a PSP esteve bem.
Bem dito nem mais.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Grandezas em Qui 02 Abr 2020, 20:57

jmflince escreveu:
msm escreveu:Acho que as FA procederam mal. Tratando-se de uma desinfestação de um lar, não percebo Que perigos corriam para criar um circulo de protecção com metralhadoras e tudo, RIDÍCULO!!!
se estavam ou suspeitavam que vinham a ter problemas de segurança só tinha de o comunicar à força de segurança com responsabilidades naquela zona, independentemente se PSP ou GNR. Assim vejo as coisas e penso que a PSP esteve bem.
Bem dito nem mais.
Nada mais errado, do meu ponto de vista, é claro. 
Leiam o que diz o manual sobre operações e outras, e depois digam se o que lá está é aquilo que infelizmente vemos todos os dias de norte a sul de Portugal, operações de trânsito, intervenções, etc... Apenas com dois homens, vão ver se é isso que está no manual de táctica. 
Já para não falar que estavam a prestar um serviço público, o problema essencial hoje em dia é que muitos nunca viram o ROBOCOP, mas acham-se, muitas vezes sem culpa, porque recebem ordens nesse sentido.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por bardock em Sex 03 Abr 2020, 22:45

msm escreveu:Acho que as FA procederam mal. Tratando-se de uma desinfestação de um lar, não percebo que perigos corriam para criar um circulo de protecção com metralhadoras e tudo, RIDÍCULO!!!
Se estavam ou suspeitavam que podiam vir a ter problemas de segurança só tinham de o comunicar à força de segurança com responsabilidades naquela zona, independentemente se PSP ou GNR. Assim vejo as coisas e penso que a PSP esteve bem.
Só quem não conhece a realidade da atuação dessa força e os materiais químicos perigosos que estavam envolvidos é que pode fazer uma afirmação dessas. Já em muitos países da Europa se vêm militares armados com espingardas automáticas (não MP5 como estava armada a Polícia do Exército). 
É uma falta de respeito pelas FA o que aconteceu, demonstra prepotência e arrogância. Se não concordavam com a atuação só tinham de comunicar entre os escalões de comando. Nunca embaraçar quem estava no local a cumprir ordens e a prestar um serviço público.
Mas quanto a isto, infelizmente, já estamos habituados por parte da PSP. 
Eu até dizia mais umas coisas, mas por respeito aos colegas da PSP vou ficar por aqui. 
Além do mais, a competência para para garantir a segurança dos militares e dos equipamentos é da Polícia do Exército. Menos homens para empenhar pela PSP, deviam agradecer.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por msm em Sab 04 Abr 2020, 02:42

Bem, vamos lá ver se nos entendemos.
Se aquilo, os quimicos, eram realmente perigosos foi de um temeridade enorme levar a cabo aquele serviço numa zona habitacional sem informar a autoridade de segurança publica responsável pela área. Irresponsabilidade, tamanha grosseria é-me dificil de conceber...

Penso que enquanto os militares não tiverem responsabilidades na segurança interna não podem criar perimetros de segurança, não podem interferir na circulação de pessoas e transito, sem informarem as forças de segurança. Eles nao têm qualquer competencia de segurança publica, é bom nao esquecê-lo.


Se noutros paises a têm, podem exibir armas, etc...ok, mas Portugal ainda é Portugal, temos as leis que temos e se estão mal mudem-nas, mas enquanto existirem estas são estas que têm de ser cumpridas.

Reconheco-lhes tantas competências no espaço publico como as que eles me concedem dentro do regimento de infantaria que fica ao lado da minha unidade.  Smile
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por bardock em Sab 04 Abr 2020, 10:48

msm escreveu:Bem, vamos lá ver se nos entendemos.
Se aquilo, os quimicos, eram realmente perigosos foi de um temeridade enorme levar a cabo aquele serviço numa zona habitacional sem informar a autoridade de segurança publica responsável pela área. Irresponsabilidade, tamanha grosseria é-me dificil de conceber...

Penso que enquanto os militares não tiverem responsabilidades na segurança interna não podem criar perimetros de segurança, não podem interferir na circulação de pessoas e transito, sem informarem as forças de segurança. Eles nao têm qualquer competencia de segurança publica, é bom nao esquecê-lo.


Se noutros paises a têm, podem exibir armas, etc...ok, mas Portugal ainda é Portugal, temos as leis que temos e se estão mal mudem-nas, mas enquanto existirem estas são estas que têm de ser cumpridas.

Reconheco-lhes tantas competências no espaço publico como as que eles me concedem dentro do regimento de infantaria que fica ao lado da minha unidade.  Smile
Colega, os militares não estavam a fazer segurança pública, estavam a fazer segurança a equipamento militar numa ação militar. 
Não sei se tem conhecimento, mas a Polícia do Exército faz escolhas a armamento e munições e a entidades militares em todos os o país, sempre armados.
PS: pelo que me chegou o DN da PSP já pediu desculpas ao CEMGFA.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por msm em Sab 04 Abr 2020, 12:52

Não pediu desculpa nenhuma. bem pelo contrário.

Eu, na tropa, fiz escoltas a presos, sei bem do que se trata quando falamos de militares armados.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Guarda que anda à linha em Sab 04 Abr 2020, 13:40

A área de responsabilidade da PSP em todo o território nacional é menos de 10%. Não tem responsabilidade nas fronteiras terrestres e marítimas.
Por vezes, alguns dos seus elementos poêm-se em bicos de pés e comportam-se como se esta entidade fosse dona do país, o que, nem pouco mais ou menos, acontece.
Nesta situação, concordo 100% com o Sr. General. Há instituições que não sabem estar.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por bardock em Sab 04 Abr 2020, 22:54

msm escreveu:Não pediu desculpa nenhuma. bem pelo contrário.

Eu, na tropa, fiz escoltas a presos, sei bem do que se trata quando falamos de militares armados.
Se fez, então sabe que até militares da GNR presos são escoltados pela polícia do exército.
A proteção da força é da responsabilidade das FA e não dá PSP. Não cabe à PSP decidir qual o equipamento e armamento que deve ser usado. 
É sem dúvida alguma uma situação desnecessária. Até porque no dia de Portugal, no dia do exército, etc... ficam sempre militares armados na rua a guardar o equipamento e nunca existiu este problema. E estas comemorações são sempre na área da PSP.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por msm em Dom 05 Abr 2020, 00:00

E onde é que eu disse, ou algum PSP disse, que estava em causa a protecção de uma força militar?
O que esteve em causa foi a ocupação do espaço publico, sem informar a força de segurança responsável pela zona, onde o exército tem tantas competências quantas eu tenho dentro de regimento próximo da minha divisão.

Ontem o CEMGFA emitiu uma nota interna relembrando que todos os militares empenhados em acções/operações em apoio à ANEPC/SNS, não transportam qualquer tipo de arma, seja colectiva, seja individual. Acho isso conclusivo.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por PLPG em Qua 08 Abr 2020, 17:16

msm escreveu:E onde é que eu disse, ou algum PSP disse, que estava em causa a protecção de uma força militar?
O que esteve em causa foi a ocupação do espaço publico, sem informar a força de segurança responsável pela zona, onde o exército tem tantas competências quantas eu tenho dentro de regimento próximo da minha divisão.

Ontem o CEMGFA emitiu uma nota interna relembrando que todos os militares empenhados em acções/operações em apoio à ANEPC/SNS, não transportam qualquer tipo de arma, seja colectiva, seja individual. Acho isso conclusivo.

Fui militar do exercito, sou militar da Guarda, é com alguma tristeza que vejo esses comentários depreciativos dos camaradas da PSP.

Se houver algum incidente qual a resposta legalmente determinada iriam dar os militares do exercito?? 

Tiros, bombas e murros nas trombas em eventuais populares que não respeitem as ordens dos militares do exercito.

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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Grandezas em Qua 08 Abr 2020, 19:15

PLPG escreveu:
msm escreveu:E onde é que eu disse, ou algum PSP disse, que estava em causa a protecção de uma força militar?
O que esteve em causa foi a ocupação do espaço publico, sem informar a força de segurança responsável pela zona, onde o exército tem tantas competências quantas eu tenho dentro de regimento próximo da minha divisão.

Ontem o CEMGFA emitiu uma nota interna relembrando que todos os militares empenhados em acções/operações em apoio à ANEPC/SNS, não transportam qualquer tipo de arma, seja colectiva, seja individual. Acho isso conclusivo.

Fui militar do exercito, sou militar da Guarda, é com alguma tristeza que vejo esses comentários depreciativos dos camaradas da PSP.

Se houver algum incidente qual a resposta legalmente determinada iriam dar os militares do exercito?? 

Tiros, bombas e murros nas trombas em eventuais populares que não respeitem as ordens dos militares do exercito.

"Cada macaco no seu galho

Não querendo menosprezar a opinião de cada um, e nem pensem em falar em legalidade, deixem-se dessas coisas, porque também existe uma ordem legal de um tribunal para nos pagarem os subsídios retirados e não é por esse motivo que algum de nós os recebeu. 

O mais importante e como diz a constituição é a vida humana, se realmente é, qual é a razão para andarem a ver o tamanho do umbigo de cada um, PSP, GNR, Exército, etc.. E não ver o mais importante, estavam no local para evitar a possibilidade de ocorrer a morte de outros seres humanos, que até podiam ser nossos familiares, pois ninguém sabe onde está o VÍRUS realmente.

Deixem de ser egoístas!!!!
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por bardock em Qui 23 Abr 2020, 11:49

Para encerrar o assunto vejam lá este vídeo:
https://www.facebook.com/215406995146047/posts/3078364842183567/?d=null&vh=e
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Guarda que anda à linha em Qui 23 Abr 2020, 14:19

Muito bem Sr. CEMGFA. Como já referi num comentário mais atrás, a PSP tem menos de 10% do território nacional sobre o qual exerce a sua missão. Contudo, há elementos daquela corporação que se comportam como se fossem donos do país, o que, como facilmente se constata, não acontece.

Como também já referi num comentário mais atrás, também a mim já me calhou uma triste sina como esta por duas vezes enquanto comandante de uma força. Pasme-se, até o comandante da esquadra, que me conhecia a mim e a vários militares da GNR que naquele momento desempenhavam aquele serviço, lá compareceu, em que ordenou que as forças da GNR que se encontravam em missão de serviço devidamente legitimadas e enquadradas pela legislação em vigor fossem cercadas pelos elementos da PSP local durante o desempenho do referido serviço.

Ao ordenarem-nos que nos identificássemos porque estávamos a fazer serviço numa área que era deles, simplesmente respondi: Então mas se o Sr. me conhece a mim e aos meus camaradas, quer que nos identifiquemos para quê? Olhe, se tem alguma duvida em relação à nossa identificação, se quer uma identificação mais completa, anote os números das matriculas das viaturas da GNR que aqui se encontram por motivo de serviço, e requeira ao Comando da GNR que lhe faculte os elementos que julga por convenientes ter.

Foi simplesmente vergonhoso.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Fernandes86 em Sex 24 Abr 2020, 11:54

E o que está escrito? Aí é que o Diretor Nacional da PSP se está a agarrar e bem! Vergonhoso é esta situação ter vindo a público, mas não tenho qualquer dúvida que houve falha do cmdt das  forças armadas no local ao não informar o cmdt da força de segurança territorialmente competente da acção que iam realizar! Quanto ao que o CEMGFA diz que a PSP ao atuar daquela forma transcende o que está escrito por não ter competências para investigar crimes cometidos por militares, não sei onde é que ele vê ali o crime! Há sim uma violação das normas em vigor e do protocolo assinado por ambas as chefias e pelo membro do governo responsável pela área, e penso que a atuação da PSP foi no sentido de identificar os autores para comunicar superiormente, nada mais! E mais, o senhor almirante deveria saber que o estado de emergência implica a adopção de medidas de carácter especial e excepcional que têm que ser cumpridas, prevalecendo sobre a lei geral...
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Guarda que anda à linha em Sex 24 Abr 2020, 13:09

Não consigo compreender esta escandaleira toda de elementos da Policia verem militares armados numa qualquer rua ou local (que por acaso é policiado por aquela policia) por motivo de serviço, independentemente do tipo de serviço que os militares estão a desempenhar, porque os militares em serviço andam sempre armados, como qualquer policia ou militar anda, e terem a ousadia de os irem identificar por isso. É simplesmente ridículo e vergonhoso. Porque aqueles militares que ali estão armados não são uns quaisquer criminosos que se estão a preparar para cometer um crime ou infração qualquer.
Aliás, eu até compreendo. E tem a ver precisamente por aquilo que já referi mais atrás. E que é: a PSP tem menos de 10% do território nacional sobre o qual exerce a sua missão. Contudo, há elementos daquela corporação que se comportam como se fossem donos do país, o que, como facilmente se constata, não acontece.
Além dos episódios (as favas ou rifas) que já referi mais atrás e que já por duas vezes me calharam a mim, elementos da PSP quererem-me identificar por simplesmente estar a fazer o meu serviço para o qual estava legalmente legitimado e enquadrado, situação que a nível nacional se tem passado um pouco por todo o país. A outra situação que se enquadra precisamente nisso que referi, a obsessão de elementos da PSP (que tem uma área de responsabilidade inferior a cerca de 10% do território nacional) quererem identificar militares da GNR enquanto desempenham o seu serviço, e agora também militares das Forças Armadas, ou seja quererem e desesperarem a todo o custo e porem-se em bicos de pés e dizerem: "aqui quem manda e quem mais ordena somos nós", temos o caso caricato e ridículo das provas velocipédicas de estrada a nível nacional, serviço que cuja segurança compete  à GNR.
E o caso mais flagrante é a volta a Portugal em bicicleta. Essa prova é planificada com o destacamento da GNR que faz a segurança e a organização/direção da volta, em que há uma colaboração estreita entre ambos, em que a comunicação é constante para que nada falhe. Nos locais em que a etapa passa por uma área policiada pela GNR, a GNR limita-se a proporcionar a segurança necessária para que tudo decorra com a normalidade que se exige. Nos locais em que a etapa passa por uma área policiada pela PSP, o mais importante é que a PSP destaque uma carrada de batedores em motas para irem a passear à frente dos próprios batedores da GNR, para demonstrar sabe-se lá a quem, que, ali quem manda somos nós (eles) e momentaneamente terem o seu momento de glória. Ao ponto de, até já por várias vezes em vez de estarem a proteger o quer que seja estão a estorvar, e sem sequer saberem (porque ao que parece, ainda não se aperceberam o que é dito por entidades oficiais em relação a esta atitude) caírem no ridículo da figura que naquele momento vão a fazer.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por bardock em Sex 24 Abr 2020, 13:37

Fernandes86 escreveu:E o que está escrito? Aí é que o Diretor Nacional da PSP se está a agarrar e bem! Vergonhoso é esta situação ter vindo a público, mas não tenho qualquer dúvida que houve falha do cmdt das  forças armadas no local ao não informar o cmdt da força de segurança territorialmente competente da acção que iam realizar! Quanto ao que o CEMGFA diz que a PSP ao atuar daquela forma transcende o que está escrito por não ter competências para investigar crimes cometidos por militares, não sei onde é que ele vê ali o crime! Há sim uma violação das normas em vigor e do protocolo assinado por ambas as chefias e pelo membro do governo responsável pela área, e penso que a atuação da PSP foi no sentido de identificar os autores para comunicar superiormente, nada mais! E mais, o senhor almirante deveria saber que o estado de emergência implica a adopção de medidas de carácter especial e excepcional que têm que ser cumpridas, prevalecendo sobre a lei geral...
Creio que existe aqui um equívoco. O protocolo aplica-se a solicitações das forças de segurança para as forças armadas fazerem segurança publica. 
Este não foi o caso. O que as forças armadas estavam a fazer era uma descontaminação, os militares armados não estavam a fazer segurança pública, estavam a proteger a força que efetuava a descontaminação.
O DN tem de arranjar outra desculpa.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Corvo79 em Sex 24 Abr 2020, 16:13

Se entrarmos numa base militar não o podemos fazer armados sem autorização, fora da base é ao contrário. Lá dentro mandam eles cá fora, mandamos nós. Qual é a dúvida?
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por bardock em Sex 24 Abr 2020, 16:41

Corvo79 escreveu:Se entrarmos numa base militar não o podemos fazer armados sem autorização, fora da base é ao contrário. Lá dentro mandam eles cá fora, mandamos nós. Qual é a dúvida?
Camarada, creio que não será bem assim. A lei é clara, são os chefes militares que definem o armamento a utilizar, a PSP não tem nada a ver com isso.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Guarda que anda à linha em Sex 24 Abr 2020, 18:26

Aqueles elementos que pertencem à PSP, e que pensam que tem o rei na barriga têm de ganhar tino.
Vejamos a seguinte situação: uma força militar, armada (porque os militares quando em serviço têm de estar sempre armados, e se há elementos da PSP que não sabem que os militares quando em serviço têm de andar armados, os militares não têm culpa disso), do exército por exemplo, que efectua um acompanhamento/transporte de preso (s) militar (es) de uma qualquer unidade militar para o presídio militar de Tomar. Ao chegar à entrada da cidade a viatura que transporta o (s) preso (s) avaria. Entretanto vão ter de permanecer no local o tempo necessário para que se proceda à substituição da viatura, onde vão ter de ser montadas as necessárias condições de segurança para que a operação decorra com toda a normalidade. Atenção que isto também se passa com colunas militares em deslocação de um ponto para o outro por força de operações militares ou outras, em que têm de atravessar localidades, e que por vezes há viaturas que também avariam, nota: atenção também ao que está preconizado sobre as competências dos comandantes de colunas militares em deslocação.  
Perante estes cenários ou outros, como o que aconteceu em Vila Real por exemplo, a PSP local vai lá identificar os militares da força militar para quê, e com que objectivo?
De uma vez por todas ganhem juízo e tino, e deixem de fazer as poucas-vergonhas que fazem com as vossas atitudes vergonhosas.
Eu direi antes. Em vez de instituições que não sabem estar, há pessoas que nunca deveriam estar em determinadas instituições.
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Mensagem por skizzik em Sex 24 Abr 2020, 19:49

Fui policia do exército (PE) dois anos e no exercício das funcões fiz op. Stop, patrulhas auto/apedas, movimentações de preso, escoltas de munições e de boletim de votos, segurança a edificios militares e tb civis, de norte a sul e nunca nada semelhante me ocorreu.
E quando a psp tenta travar operações da UAF/UCC, por não terem competência territorial para fiscalizar na zona.
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Mensagem por msm em Sab 25 Abr 2020, 02:14

skizzik escreveu:Fui policia do exército (PE) dois anos e no exercício das funcões fiz op. Stop, patrulhas auto/apedas, movimentações de preso, escoltas de munições e de boletim de votos, segurança a edificios militares e tb civis, de norte a sul e nunca nada semelhante me ocorreu.
E quando a psp tenta travar operações da UAF/UCC, por não terem competência territorial para fiscalizar na zona.
O camarada há de me explicar quantas operações stop fez enquanto PE.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por bardock em Sab 25 Abr 2020, 20:06

msm escreveu:
skizzik escreveu:Fui policia do exército (PE) dois anos e no exercício das funcões fiz op. Stop, patrulhas auto/apedas, movimentações de preso, escoltas de munições e de boletim de votos, segurança a edificios militares e tb civis, de norte a sul e nunca nada semelhante me ocorreu.
E quando a psp tenta travar operações da UAF/UCC, por não terem competência territorial para fiscalizar na zona[size=50].[/size]
O camarada há de me explicar quantas operações stop fez enquanto PE.
O camarada não sei, mas eu quando estive na Polícia do Exército fiz várias dezenas em Lisboa.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por skizzik em Sab 25 Abr 2020, 23:01

msm escreveu:
skizzik escreveu:Fui policia do exército (PE) dois anos e no exercício das funcões fiz op. Stop, patrulhas auto/apedas, movimentações de preso, escoltas de munições e de boletim de votos, segurança a edificios militares e tb civis, de norte a sul e nunca nada semelhante me ocorreu.
E quando a psp tenta travar operações da UAF/UCC, por não terem competência territorial para fiscalizar na zona.
O camarada há de me explicar quantas operações stop fez enquanto PE.
Dezenas como já foi referido e sempre armado.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por msm em Sab 25 Abr 2020, 23:34

O senhor poderia andar armado até com misseis sting às costas ou Tow na sua viatura, assunto da tropa. Já operações de stpo duvido que tenha alguma vez feito alguma enquanto PE.
Por acaso está a falar com um ex-condutor auto de lanceiros....
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por bardock em Dom 26 Abr 2020, 00:24

msm escreveu:O senhor poderia andar armado até com misseis sting às costas ou Tow na sua viatura, assunto da tropa. Já operações de stpo duvido que tenha alguma vez feito alguma enquanto PE.
Por acaso está a falar com um ex-condutor auto de lanceiros....
Claro que não se chamam operações stop. Chamam-se PFC's. A finalidade não é a fiscalização de viaturas civis como é óbvio, mas sim viaturas militares, contudo são feitas na via pública e com ocupação do espaço público, regularização de trânsito  e os militares estão armados.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por msm em Dom 26 Abr 2020, 01:03

Eu, ex-militar de cavalaria, 16 meses de SMO, nunca vi a PE a fazer mais nada do que "Portas de Armas" e umas rondas pela cidade e patrulhas nas principais estações da CP, tudo só para chatear o "Zé Soldado".
Fui soldado-condutor numa altura em que Lisboa ainda estava cheia de quartéis, quartelinhos, departamentos, chafaricas, etc... havia muita viatura militar a circular pela cidade mas nunca fui mandado parar pela PE, nem recordo de ouvir dizer que fizessem esse tipo de fiscalizações.
Já agora, fiscalizavam o quê?
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Guarda que anda à linha em Dom 26 Abr 2020, 01:27

msm escreveu:Eu, ex-militar de cavalaria, 16 meses de SMO, nunca vi a PE a fazer mais nada do que "Portas de Armas" e umas rondas pela cidade e patrulhas nas principais estações da CP, tudo só para chatear o "Zé Soldado".
Fui soldado-condutor numa altura em que Lisboa ainda estava cheia de quartéis, quartelinhos, departamentos, chafaricas, etc... havia muita viatura militar a circular pela cidade mas nunca fui mandado parar pela PE, nem recordo de ouvir dizer que fizessem esse tipo de fiscalizações.
Já agora, fiscalizavam o quê?

Já agora, fiscalizavam o quê?
Ora aí está uma boa pergunta e que na sequência do que está em discussão neste tópico ainda ninguém conseguiu responder, principalmente os responsáveis da PSP, e que é: Então e os elementos da PSP de Vila Real quiseram identificar os militares que se encontravam em missão de serviço para quê, porquê, e com que objectivo?
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por msm em Dom 26 Abr 2020, 01:48

Tudo aqui:

https://www.abrilabril.pt/nacional/diz-que-diz-mas-afinal-quem-pode-nada-diz?fbclid=IwAR1jWXJjb_fxe5PTPEgOoXxvvsCs-WKGu6l5-qwjrCNqEEYM4X2UhJt_TPU
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por moralez em Dom 26 Abr 2020, 07:40

Guarda que anda à linha escreveu:
msm escreveu:Eu, ex-militar de cavalaria, 16 meses de SMO, nunca vi a PE a fazer mais nada do que "Portas de Armas" e umas rondas pela cidade e patrulhas nas principais estações da CP, tudo só para chatear o "Zé Soldado".
Fui soldado-condutor numa altura em que Lisboa ainda estava cheia de quartéis, quartelinhos, departamentos, chafaricas, etc... havia muita viatura militar a circular pela cidade mas nunca fui mandado parar pela PE, nem recordo de ouvir dizer que fizessem esse tipo de fiscalizações.
Já agora, fiscalizavam o quê?

Já agora, fiscalizavam o quê?
Ora aí está uma boa pergunta e que na sequência do que está em discussão neste tópico ainda ninguém conseguiu responder, principalmente os responsáveis da PSP, e que é: Então e os elementos da PSP de Vila Real quiseram identificar os militares que se encontravam em missão de serviço para quê, porquê, e com que objectivo?
Depende qual era o serviço...
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Guarda que anda à linha em Dom 26 Abr 2020, 11:59

"Depende qual era o serviço..."
Será que os policias queriam fiscalizar se o calibre das armas que os militares usavam era o autorizado, ou provavelmente se tinham uso e porte de arma para as usarem, ou em ultimo caso se aquelas armas estariam licenciadas?
HeeHeeHee HeeHeeHee HeeHeeHee HeeHeeHee
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por moralez em Dom 26 Abr 2020, 12:41

Guarda que anda à linha escreveu:
"Depende qual era o serviço..."
Será que os policias queriam fiscalizar se o calibre das armas que os militares usavam era o autorizado, ou provavelmente se tinham uso e porte de arma para as usarem, ou em ultimo caso se aquelas armas estariam licenciadas?
HeeHeeHee HeeHeeHee HeeHeeHee HeeHeeHee
Existe um documento, confidencial, o Plano de Coordenação e Cooperação das Forças e Serviços de Segurança, onde determina que determinadas diligências feitas por uma FS na zona de ação da outra devem ser comunicadas préviamente ou até feitas na presença desta.
Portanto, não sei qual é a piada.
O pessoal às vezes pensa que sabe tudo e pôe-se a fazer piadas, mas depois as piadas viram-se contra eles porque perderam uma oportunidade de não dizer disparates.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Guarda que anda à linha em Dom 26 Abr 2020, 13:19

Camarada, não é piada nenhuma, mas que faz rir faz. Assim como me fez rir a mim e aos meus camaradas nas duas vezes que fomos cercados por elementos da PSP, onde quase parecia que prá li tinha sido mobilizado o efectivo da esquadra toda que nos queriam identificar quando nos encontrávamos em missão de serviço e por causa dele, devidamente legitimados e enquadrados para o fazer, por, dizerem eles, que estávamos na sua horta.
Quanto ao sabe tudo, o sabão ou sabichão, esse ainda está para nascer.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por moralez em Dom 26 Abr 2020, 14:20

Guarda que anda à linha escreveu:
Camarada, não é piada nenhuma, mas que faz rir faz. Assim como me fez rir a mim e aos meus camaradas nas duas vezes que fomos cercados por elementos da PSP, onde quase parecia que prá li tinha sido mobilizado o efectivo da esquadra toda que nos queriam identificar quando nos encontrávamos em missão de serviço e por causa dele, devidamente legitimados e enquadrados para o fazer, por, dizerem eles, que estávamos na sua horta.
Quanto ao sabe tudo, o sabão ou sabichão, esse ainda está para nascer.
E eles é que estavam mal??
Quanto muito, se calhar, exageraram na abordagem. Mas se a Guarda não cumpriu o PCCFSS, a PSP fez o papel deles...
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por PLPG em Dom 26 Abr 2020, 14:25

Há esses problemas dentro das áreas da GNR, certos e determinados Comandantes não consentem que outras patrulhas de outros postos fiscalizem na sua área...Sabe-se lá porquê. 

Eu tenho muita consideração no geral pela  PSP, a minha área faz fronteira com a PSP, não tenho nada de mal apontar pelo contrario, pecam por ter o efectivo demasiado envelhecido, no entanto mostram outra coordenação que faz ver a Guarda, . 

Por exemplo o transito toma conta de acidentes, aos alarmes vai pessoal à civil, essas coisas fazem muita diferença. Aqui sabemos como funciona, o patrulheiro toma conta de tudo, criam especialidades para a patrulha de ocorrências ter de fazer ainda mais burocracias, vir ao local e assumir o expediente está quieto.

Tenho pena de não trabalhar-mos mais em conjunto, trabalhar na mesma plataforma, partilhar informações, pedir apoio.

Agora bons e maus elementos há em todo lado, a GNR não é excepção.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por msm em Dom 26 Abr 2020, 14:56

Já vos disse mais do que uma vez que tenho um familiar próximo que é da GNR, não disse?
Está aqui atrás de mim a dizer-me que vos mande todos à fava.
Os maiores problemas que teve dessa natureza não foram com a PSP, de quem eram vizinhos e até se entendiam bem, foram com os seus próprios camaradas da GNR, de outros postos, destacamentos ou serviços. Portanto, vejam-se ao espelho.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Marco Pinto em Dom 26 Abr 2020, 20:14

O Pessoal devia todo remar no mesmo sentido quer seja GNR quer seja PSP o serviço e missão são as mesmos. Se o pessoal fosse unido talvez fossemos mais respeitados, digo eu !!!
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por bardock em Dom 26 Abr 2020, 20:27

moralez escreveu:
Guarda que anda à linha escreveu:
"Depende qual era o serviço..."
Será que os policias queriam fiscalizar se o calibre das armas que os militares usavam era o autorizado, ou provavelmente se tinham uso e porte de arma para as usarem, ou em ultimo caso se aquelas armas estariam licenciadas?
HeeHeeHee HeeHeeHee HeeHeeHee HeeHeeHee
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Portanto, não sei qual é a piada.
O pessoal às vezes pensa que sabe tudo e pôe-se a fazer piadas, mas depois as piadas viram-se contra eles porque perderam uma oportunidade de não dizer disparates.
Se fosse cumprido a Guarda não fazia outra coisa que não fosse identificar agentes da PSP por fazerem gratificados na nossa área.
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Mensagem por Guarda que anda à linha em Ter 05 Maio 2020, 22:25

Incidente com PSP em março "não está completamente resolvido"

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1471904/incidente-com-psp-em-marco-nao-esta-completamente-resolvido?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR0N6N3tOIuXZX4e--pnt3Bq7CjQUvaZgQFh71wjSFbdgc35azrzQtT8jzQ
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Mensagem por Almeida Pinto em Ter 12 Maio 2020, 13:54

Guarda que anda à linha escreveu:
A área de responsabilidade da PSP em todo o território nacional é menos de 10%. Não tem responsabilidade nas fronteiras terrestres e marítimas.
Por vezes, alguns dos seus elementos poêm-se em bicos de pés e comportam-se como se esta entidade fosse dona do país, o que, nem pouco mais ou menos, acontece.
Nesta situação, concordo 100% com o Sr. General. Há instituições que não sabem estar.
Acho que esteve mal neste comentário.
A área da PSP é menos de 10% do território Nacional, mas tem cerca de 50% da população Portuguesa sobre sua responsabilidade. Os bairros de má fama e muito problemáticos  são grosso modo da responsabilidade da PSP. Portanto, na maior parte dos 90% do território Nacional a GNR fiscaliza as pedras e mato. 
Quanto aos bicos de pés, deixe lá que também existe muito disso na GNR. Bons e maus exemplos existem em todas as profissões/carreiras.
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Mensagem por skizzik em Ter 12 Maio 2020, 14:23

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/militares-entregam-protecao-as-escolas

Cuidado por norma esses tipos andam armados....
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Guarda que anda à linha em Ter 12 Maio 2020, 14:41

Exército descontamina creche em Gavião
https://www.facebook.com/ExercitoPortuguesPRT/videos/ex%C3%A9rcito-descontamina-creche-em-gavi%C3%A3o/2685837044986992/
Será que o pessoal da GNR do Gavião também foi identificar estes militares como aconteceu em Vila Real?
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Mensagem por Xavi76 em Ter 12 Maio 2020, 15:24

militar caros camaradas e civis nós todos fizemos um juramento e comprometemos cumprir e respeitar o que nos foi implícito  militar  estamos todos para o mesmo  militar respeitem-se e façam cumprir aquilo que juraram e se comprometerem  militar para bom português "DEIXEM SE DE MERDAS"  No Fixe
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Mensagem por Almeida Pinto em Ter 12 Maio 2020, 15:39

Guarda que anda à linha escreveu:
Exército descontamina creche em Gavião
https://www.facebook.com/ExercitoPortuguesPRT/videos/ex%C3%A9rcito-descontamina-creche-em-gavi%C3%A3o/2685837044986992/
Será que o pessoal da GNR do Gavião também foi identificar estes militares como aconteceu em Vila Real?
Será que você vê armas neste video? 
É que eu não vejo armas!
A PSP identificou devido aos militares estarem armados.
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Em Curso Re: Instituições que não sabem estar

Mensagem por Almeida Pinto em Ter 12 Maio 2020, 15:40

Xavi76 escreveu:militar caros camaradas e civis nós todos fizemos um juramento e comprometemos cumprir e respeitar o que nos foi implícito  militar  estamos todos para o mesmo  militar respeitem-se e façam cumprir aquilo que juraram e se comprometerem  militar para bom português "DEIXEM SE DE MERDAS"  No Fixe
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Mensagem por msm em Ter 12 Maio 2020, 15:52

Almeida Pinto escreveu:
Guarda que anda à linha escreveu:
Exército descontamina creche em Gavião
https://www.facebook.com/ExercitoPortuguesPRT/videos/ex%C3%A9rcito-descontamina-creche-em-gavi%C3%A3o/2685837044986992/
Será que o pessoal da GNR do Gavião também foi identificar estes militares como aconteceu em Vila Real?
Será que você vê armas neste video? 
É que eu não vejo armas!
A PSP identificou devido aos militares estarem armados.
Sim, mas não só, foi mais por estarem a condicionar a circulação de pessoas e viaturas sem seu conhecimento. Isso fazem as policias.
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Mensagem por Guarda que anda à linha em Ter 12 Maio 2020, 16:37

Almeida Pinto escreveu:
Guarda que anda à linha escreveu:
Exército descontamina creche em Gavião
https://www.facebook.com/ExercitoPortuguesPRT/videos/ex%C3%A9rcito-descontamina-creche-em-gavi%C3%A3o/2685837044986992/
Será que o pessoal da GNR do Gavião também foi identificar estes militares como aconteceu em Vila Real?
Será que você vê armas neste video? 
É que eu não vejo armas!
A PSP identificou devido aos militares estarem armados.

Neste vídeo eu não vi armas nenhumas nem preciso de ver.
Mas, onde é que está escrito que os militares das forças armadas quando em serviço não podem estar armados?
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