Passos Coelho visita escola da GNR

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Mensagem por Croco Sáb 09 Jun 2012, 01:47

Deslocação oficial
Passos Coelho visita escola da GNR
por Valentina Marcelino Ontem
Numa altura em que a reorganização das forças de segurança está a ser definida pelo Governo, Passos Coelho visita a Escola da GNR, em Queluz

O primeiro-ministro, Pedro Passos Coelho, visita na próxima segunda-feira a GNR, naquela que é a sua primeira deslocação oficial a uma força de segurança. Passos Coelho, acompanhado pelo ministro da Administração Interna Miguel Macedo, deverá ter uma reunião de trabalho com o comandante-geral Netwon Parreira, na Escola da Guarda, em Queluz.

Esta visita surge num momento decisivo para as maiores polícias do país, GNR e PSP, quando toda a reorganização destas forças está a ser finalizada. Leis orgânicas e estatuto têm estado a ser discutidos entre Miguel Macedo, o diretor nacional da PSP, Paulo Gomes, e o comandante-geral da GNR.

Algumas das alterações mais difíceis têm a ver com a racionalização dos meios e com a eliminação de duplicações e redundâncias, com o objetivo de reduzir despesas e aumentar a eficácia do combate ao crime. Passos Coelho deverá recordar esse mesmo objetivo, que faz parte do programa do Governo.
http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=2598603
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Mensagem por PINTAROLAS Sáb 09 Jun 2012, 02:33

Croco escreveu:... Passos Coelho deverá recordar esse mesmo objetivo, que faz parte do programa do Governo. ...
e onde entra TROIKA .
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Mensagem por tintim Sáb 09 Jun 2012, 02:34

PINTAROLAS escreveu:
Croco escreveu:... Passos Coelho deverá recordar esse mesmo objetivo, que faz parte do programa do Governo. ...
e onde entra TROIKA .



Não entra, já cá tá.
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Mensagem por JNSilva Sáb 09 Jun 2012, 06:27

um bom dia para uma manifestação.
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Mensagem por moralez Sáb 09 Jun 2012, 07:16

Era um bom dia mas era para cair uma chuva da picaretas...

Vão visitar a chafarica melhor apetrechada...

Se fossem visitar os postos com falta de meios e de pessoal é que era de admirar...
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Mensagem por toxickripton Sáb 09 Jun 2012, 12:40

moralez escreveu:Era um bom dia mas era para cair uma chuva da picaretas...

Vão visitar a chafarica melhor apetrechada...

Se fossem visitar os postos com falta de meios e de pessoal é que era de admirar...

Se ele fosse visitar o posto, o efectivo todo não dava para a guarda de honra. Passos Coelho visita escola da GNR 270803
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Mensagem por Edr See Sáb 09 Jun 2012, 12:59

Nem ele, PM, nem o CG da GNR sabe o que realmente se passa e faz falta nesta Guarda!
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Mensagem por nlnneves Sáb 09 Jun 2012, 13:29

Não sei aonde é que eles querem poupar dinheiro se vão meter mais 3 ou 4 generais aqui, e em principio querem criar mais um escalão de comando...
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Mensagem por CPMR Sáb 09 Jun 2012, 17:56

Para poupar dinheiro era acabar com os Generais, Portugal tem mais Generais que os EUA...

Ganham rios de dinheiro em ordenados e não mexem uma palha...

Pena os Binómios da GNR não terem tido fome para ir "papar" Coelho e a sua comitiva...

Que fantochada, em vez de irem aos postos onde faltam meios e efectivo, vão "passear" onde existem os meios que não saem à rua...

Só mesmo neste País, digo e repito...

Que Fantochada...
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quem não trabalha não erra, e quem não erra é promovido.'

Não me julgues pela metade se não me conheces por inteiro.

Quando falares, procura que as tuas palavras sejam melhores que o silêncio.


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Mensagem por mar Sáb 09 Jun 2012, 18:19

Mais uma fantochada para tapar os olhos e calar-nos as bocas.

venham os proximos capítulos.
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Mensagem por romanov Sáb 09 Jun 2012, 23:22

"Algumas das alterações mais difíceis têm a ver com a racionalização dos meios e com a eliminação de duplicações e redundâncias, com o objetivo de reduzir despesas e aumentar a eficácia do combate ao crime"

Hummm que será que estão a cozinhar!!! Ou será "cuzinhar"!
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Mensagem por kikaas Sáb 09 Jun 2012, 23:51

pode ser que no discurso dê boas noticias... promoçoes e e colocaçao nos novos indices...
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Mensagem por foca branca Dom 10 Jun 2012, 00:12

CPMR escreveu:Para poupar dinheiro era acabar com os Generais, Portugal tem mais Generais que os EUA...

Ganham rios de dinheiro em ordenados e não mexem uma palha...

Pena os Binómios da GNR não terem tido fome para ir "papar" Coelho e a sua comitiva...

Que fantochada, em vez de irem aos postos onde faltam meios e efectivo, vão "passear" onde existem os meios que não saem à rua...

Só mesmo neste País, digo e repito...

Que Fantochada...

guarda só para ti irmão benfiquista, ele vai lá, porque uma pessoa que anda com ele que tem nome de uma terra maravilhosa ali para os lados de Valpaços, que por acaso já lá foi cmdt e tambem "recebia" lá as altas figuras de estado, fez a panelinha para lá ir.

GNR aos GNR's. não tenho nada contra os Generais da tropa, desde que eles fiquem na tropa, a gNR tem de ter generais proprios com oficiais da casa.
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Mensagem por moralez Dom 10 Jun 2012, 16:39

kikaas escreveu:pode ser que no discurso dê boas noticias... promoçoes e e colocaçao nos novos indices...

A moderação deve remover este post para a secção "Anedotas"

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Mensagem por foca branca Dom 10 Jun 2012, 17:27

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Mensagem por sousa89 Seg 11 Jun 2012, 07:24

será que é desta que nos vão dar 2 folgas semanais?? ou folgar de 5 em 5 dias? ou 6h de serviço diário?

loool

esperem ja acordei xD
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Mensagem por Pastor Seg 11 Jun 2012, 08:05

sousa89 escreveu:será que é desta que nos vão dar 2 folgas semanais?? ou folgar de 5 em 5 dias? ou 6h de serviço diário?

loool

esperem ja acordei xD
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Mensagem por bezoura Seg 11 Jun 2012, 10:37

Camaradas, aqui vai um desabafo, os nossos comandos quando acontecem visitas deste genero em vez de mostrar a realidade que se vive na GNR com a falta de meios materiais e Humanos, nestas alturas arranjam maneira de por tudo muito bonito e arrnajar os melhores carros para lhes mostrar que está tudo muito bom, ora claro que se os nossos governantes virem que está tudo bem não vão fazer nada para melhorar as coisas.

Infelizmente os nossos Comandantes não sabem que se quiserem melhorar as coisas têm que mostrar a miseria que se vive em alguns postos e não levá-los a conhecer as melhores instalações que não são reflexo de nada do que se passa nos postos.
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Mensagem por Red_Bull Seg 11 Jun 2012, 12:19

Devias era ir almoçar com o burro está la no mini jardim zoológico..
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Mensagem por Santos-Pika Seg 11 Jun 2012, 14:10

Ja via a reportagem na TV, ele veio a dizer que fazem as leis, e que terão de ser cumpridas, ou seja presumo que tenham abordado nao só a reestruturação da GNR, mas os restantes problemas da GNR.
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Mensagem por Croco Seg 11 Jun 2012, 15:30

Passos Coelho garante que vai avançar com reforma dos sistemas de segurança
Paulo Jerónimo / Isabel Damásio 11 Jun, 2012, 14:19
Pedro Passos Coelho visitou esta manhã a escola da Guarda Nacional Repúblicana, em Queluz. O primeiro-ministro assistiu a um simulacro de resgate de reféns e considerou os militares da GNR, de grande qualidade. O primeiro-ministro referiu-se também à reorganização dos sistemas de segurança, que o governo pretende aplicar para acabar com a duplicação de forças...
VÍDEO: http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=561564&tm=8&layout=122&visual=61
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Passos Coelho visita escola da GNR Empty Governo quer "clarificar sistema policial"

Mensagem por Croco Seg 11 Jun 2012, 15:42

Pedro Passos Coelho
Governo quer "clarificar sistema policial"
por LusaHoje
O primeiro-ministro, Pedro Passos Coelho, afirmou hoje, no final de uma visita à GNR, que o Governo quer fazer uma "clarificação do sistema policial português", explorando sinergias, reduzindo custos, eliminando conflitualidades e distinguindo competências.

Pedro Passos Coelho transmitiu esta posição em conferência de imprensa, depois de ter visitado durante cerca de duas horas a Escola Prática da Guarda Nacional Republicana (GNR), em Queluz, acompanhado pelo ministro da Administração Interna, Miguel Macedo.

Questionado pelos jornalistas, o primeiro-ministro não precisou em que se vai traduzir essa "clarificação do sistema policial", mas referiu que o objetivo é acabar com "alguns casos de sobreposição de funções" e "até rivalidade" entre a Guarda Nacional Republicana (GNR), a Polícia de Segurança Pública, (PSP) o Serviço de Estrangeiros e Fronteiras (SEF) e a Polícia Judiciária (PJ).

Antes, num discurso escrito, Passos Coelho considerou que, "no âmbito da segurança interna, a multiplicidade de intervenientes, conjugada com uma manifesta confusão conceptual do modelo, em que as atribuições e competências de cada um, não são claras, chegando nalguns casos a ser sobreponíveis ou contraditórias, conduziram a concorrências e a conflitos indesejáveis que se traduzem num sistema mais dispendioso e menos racional do que o desejável".

"Para obviar às disfunções detetadas, preconizamos uma clarificação do sistema policial português, explorando as sinergias das componentes, com a consequente redução de custos, em simultâneo com a eliminação da conflitualidade entre aquelas, conjugada com uma clara distinção na distribuição de competências, alicerçada em princípios doutrinários e em exemplos testados noutros países, designadamente no princípio da complementaridade", acrescentou.

No início da sua intervenção, o primeiro-ministro defendeu que, neste momento, é preciso procurar "fazer o mesmo e, se possível, mais e melhor, com menos" e a intervenção do Estado em todos os setores deve ser marcada "pelo rigor, pela racionalização dos recursos e por um salto qualitativo no aproveitamento desses recursos".

Segundo Passos Coelho, no que respeita às forças de segurança, há "muito a fazer no sentido de rentabilizar melhor e melhor aproveitar os dinheiros públicos".

O objetivo do Governo é "estudar um sistema integrador de sistemas, o Sistema de Segurança Nacional", que "explore ao máximo as capacidades e as sinergias existentes" entre "os sistemas de defesa militar, de segurança interna, de proteção civil e de emergência e de informações", prossegiuu.

"Trata-se de definir uma nova Estratégia de Segurança Nacional", afirmou.

Em seguida, Passos Coelho sustentou que a defesa e segurança do país devem ser construídas "em função das necessidades reais e confirmadas pela experiência, e não em função de hábitos arcaicos ou de ideias rígidas ou pré-concebidas" e que a proteção dos cidadãos e do território deve ser conseguida através de uma "reorganização" de esforços e processos.
http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=2602920&page=-1

Fundido pela moderação.
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Mensagem por COELHO.X Seg 11 Jun 2012, 15:50

Nada de novo portanto!!!Passos Coelho visita escola da GNR 99078 Passos Coelho visita escola da GNR Yellowcr
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Mensagem por PKX Seg 11 Jun 2012, 16:24

COELHO.X escreveu:Nada de novo portanto!!!Passos Coelho visita escola da GNR 99078 Passos Coelho visita escola da GNR Yellowcr

Não será bem assim.

Para haver mudanças, vai haver estudos, logo despesa.
E nós já sabemos bem o que nos têm trazido as reestruturações, NADA.
Além disso é mais uma maneira de se ir esquecendo de cumprir as promoções, tabela, horário, fardamento, etc.
Vamos acabar (GNR) por desaparecer com tanta reestruturação
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Mensagem por Aoki Seg 11 Jun 2012, 17:44

Croco escreveu:
Pedro Passos Coelho


Em seguida, Passos Coelho sustentou que a defesa e segurança do país devem ser construídas "em função das necessidades reais e confirmadas pela experiência, e não em função de hábitos arcaicos ou de ideias rígidas ou pré-concebidas" e que a proteção dos cidadãos e do território deve ser conseguida através de uma "reorganização" de esforços e processos.


Fundido pela moderação.

é o tipico militarismo na guarda! Coisas que nada serve para o serviço da guarda, continuam a ser incluídas nos planos dos cursos formação de militares na guarda (guardas, cabos, sargentos e oficiais). Os planos de 2012 não devem fugir muito dos planos de formação de 1911. isto é só um exemplo
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Mensagem por Santos-Pika Seg 11 Jun 2012, 17:45

è um Fartote de rir, fazem reestruturação apenas a pensar em economizar, ou seja como a segurança, ainda é razoavel, quero ve ro que irão fazer, acabem com as cerimonias a cavalo, acabem com a banda de musica que nada serve, tanto na PSP e GNR, e façam, um estado maior que junte tudo, ao menos assim economizam..

Expliquem-me uma coisa, face as poukas ocorrencias que têem as forças de intervenção por exemplo o GOE da PSP e a COE da GNR, porque aqui não juntam tudo, tem algum mal??

Desaparecia também o CI da PSP, e o Batalhão Operacional da GNR, podem crer que aparecia dinheiro a montes, pois pelo menos nestas duas unicades existe muita gente encostada e a receber suplementos de centenas de euros, sem desempenhar o serviço para que está designada a respectiva Unidade.

Sou contra a duplicidade de meios, qualquer dia só falta a PSP, também ter o GISP congenere.
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Mensagem por Lynx Seg 11 Jun 2012, 18:47

Diário Notícias

GNR e PSP têm 1700 homens de prevenção para mesmas emergências

por VALENTINA MARCELINO a 11-06-2012





GNR
e PSP têm 1700 homens de prevenção para mesmas emergências

Contenção. Passos Coelho deverá, esta manhã, falar da necessidade de uma
maior racionalização dos meios das forças de segurança, durante a
visita à Escola da Guarda, em Queluz

As unidades de reserva da PSP e da GNR envolvem, ao todo, 1693 homens e
existem em duplicado, mas são chamadas a intervir um limitado número de
vezes. Trata-se de forças altamente treinadas, equipadas e dispendiosas
(embora tanto a PSP como a GNR considerem essas verbas uma informação
reservada). Esta situação obriga a um maior esforço da Administração
Interna para treinar e equipar estes grupos de elite que existem em
"paralelo". Vários especialistas defendem que não faz sentido termos
duas equipas, como as de inativação de explosivos ou de operações
especiais, e que será mais sensato existir apenas uma de cada.

Há 1700 elementos com funções iguais em unidades de reserva da GNR e da
PSP

Estrutura. A partir de 2014, o orçamento para a segurança vai descer e o
Governo, não podendo cortar nos salários que absorvem mais de 90% da
despesa, terá de racionalizar os meios. O fim das duplicações nas
unidades especiais da GNR e da PSP está na mira

VALENTINA MARCELINO

A GNR e a PSP têm 1693 operacionais em unidades de reserva de âmbito
nacional, cujas funções são exatamente as mesmas e apenas são utilizados
em situações de excecional gravidade e ameaça à segurança interna.
Trata-se do Corpo de Intervenção (CI), na PSP, e do Grupo de Intervenção
e Ordem Pública (GIOP), na GNR; do Grupo de Operações Especiais (GOE),
na PSP, e do Grupo de Intervenção e Operações Especiais (GIOE), na GNR;
do Grupo Operacional Cinotécnico (GOC), na PSP, e do Grupo de
Intervenção Cinotécnico, na GNR; e do Centro de Inativação de Explosivos
e Segurança no Subsolo (CIESS) e da unidade exatamente com o mesmo nome
na GNR. O DN tentou saber junto dos comandos destas forças qual o custo
anual destas unidades, mas foi-lhe respondido que se tratava de
informação reservada.

Esta duplicação, não só de efetivos mas também de toda a formação
específica, equipamento e material utilizado, começa a ser questionada,
numa altura em que o discurso de racionalização de meios e
especialização de competências em cada uma destas forças policiais
começa a dar sinais práticos da parte do Governo. Hoje mesmo, o
primeiro-ministro, Pedro Passos Coelho, falará sobre essa questão na
Escola da GNR, em Queluz (ver texto ao lado).

Durante a campanha eleitoral, um grupo de peritos em segurança
convidados pelo PSD, sob coordenação de Angelo Correia, produziu um
documento no qual era equacionada uma racionalização de meios a vários
níveis. Por exemplo, excluía da PSP o GOE e concentrava esta
especialização na GNR, bem como o controlo de explosivos e a segurança
aeroportuária. A ideia era - como ficou no programa de Governo - criar
um sistema de duas grandes polícias, uma Polícia Nacional, de natureza
civil, e a GNR, de natureza militar, mais "musculada".

Apesar de ainda não ter produzido medidas concretas que passassem esta
doutrina à prática, o ministro da Administração Interna (MAI) tem dado,
subtilmente, alguns sinais de que está a mudar o conceito de "Polícia
Integral" na PSP e na GNR, defendido até aqui pelos anteriores decisores
da área da Administração Interna. Segundo este paradigma, ambas as
forças de segurança têm de estar dotadas de todas as valências
operacionais, como se cada uma delas fosse uma polícia única.

Miguel Macedo tem resistido às pressões que pretendem levar esse
conceito à letra de lei, no âmbito da revisão dos respetivos diplomas da
orgânica e estatuto destas forças, que está em fase de conclusão, e
centrar os objetivos na especialização de áreas operacionais, evitando
as duplicações. Um primeiro sinal, recebido com enorme contrariedade na
GNR, foi a sua decisão recente de atribuir à PSP a segurança dos
aeroportos internacionais. Depois disso, Miguel Macedo concordou com uma
decisão do secretário-geral do Sistema de Segurança Interna, de enviar
apenas elementos da PSP, oficiais e agentes, na delegação nacional
policial ao Euro 2012. Em ambas as opções, esteve subjacente no critério
de Miguel Macedo um objetivo: a especialização da PSP nestas áreas.

À GNR o MAI "deu" a segurança da fronteira marítima, contrariando o
Serviço de Estrangeiros e Fronteiras, e pode também vir a atribuir-lhe a
fiscalização de toda a rede rodoviária fundamental, os IC e os IP,
mesmo em estradas que atravessam a área de competência da PSP.

Fonte oficial do MAI disse ao DN que "no âmbito da reestruturação da PSP
e da GNR serão feitos alguns ajustamentos. Um deles é a delimitação de
competências nos aeroportos internacionais". Quanto às unidades de
reserva, esta fonte disse que "nesta fase não há comentários, pois são
questões muito sensíveis que estão a ser discutidas". Tanto a PSP como a
GNR recusaram-se a fornecer qualquer informação sobre este tema. De
resto, os números apresentados nestas páginas foram recolhidos
oficiosamente, junto de fontes destas polícias. Mesmo que evitem tocar
no assunto, a verdade é que, apesar de neste ano e em 2013 o orçamento
do MAI crescer - para fazer face a dívidas resultantes de despesas com
salários -, a partir de 2014 vai sofrer os mesmos cortes que os outros
sectores. Isso obrigará a relançar a discussão sobre se um país com a
dimensão de Portugal deve manter duas forças de segurança com duplicação
de unidades de reserva.

OPINIÕES

Competências divididas por função

Pedro Salreu Professor universitário

A divisão territorial entre a GNR e a PSP tem raízes históricas, com
base no rural e no urbano. Hoje não faz sentido.

Deviam ser divididas em termos funcionais, com a atribuição de
diferentes competências, não só por uma questão de otimização de
recursos, mas também para maior eficácia. No presente cenário, as
duplicações justificam-sè, pois cada força tem de dispor de todos os
meios na sua área de intervenção. É preferível uma só unidade especial
lógica

Paulo Rodrigues Presidente da ASPP-PSP

Deve ser feita uma análise profunda sobre quais as competências das
polícias, quais as que é importante manter em duplicado ou qual a força
que as deve assumir. Em matéria de gastos, é preferível ter uma só
unidade especial devidamente equipada, capaz de intervir em todo o
território. As áreas mais povoadas e que obrigam a uma intervenção mais
constante já estão na competência da Unidade Especial de Polícia da PSP.

Não há explicação para isto

José Braz Ex-diretor da PJ

Não há explicação lógica que justifique a existência, num país com a
dimensão do nosso de duas grandes polícias generalistas. Há competências
sobrepostas e redundâncias nos ¦serviços das unidades especiais de
reserva e na formação. É uma enorme irracionalidade e resulta em cursos
acrescidos. A dita "polícia integral" nunca pode resultar, porque o
crime é demasiado complexo para isso e exige cada vez mais a
especialização das forças.

Deve ser avaliado de forma mais ampla

César Nogueira Presidente da APG-GNR

Fará sentido uma avaliação destas duplicações numa perspetiva mais
ampla. Se nos questionarmos acerca da agilidade de um sistema com cinco
polícias e três tutelas, tanto do ponto de vista da articulação e
funcionalidade das forças de segurança como da otimização de recursos
humanos e materiais, a questão fará sentido. 0 que é pertinente é saber
quantos polícias estão em funções não policiais e o custo que isso tem.

Passos Coelho explica racionalização das polícias

visita O primeiro-ministro faz hoje uma visita de trabalho à GNR,
naquela que é a sua primeira deslocação oficial a uma força de
segurança. Passos Coelho vai reunir-se com o ministro da Administração
Interna, Miguel Macedo, e com o comando da GNR, na Escola da Guarda, em
Queluz. Está visita surge numa altura crucial para as duas maiores
polícias do nosso país, GNR e PSP, quando as respetivas reorganizações
orgânicas estão a ser finalizadas.

O primeiro-ministro deverá lembrar a estratégia do programa do Governo,
segundo a qual "racionalizar a utilização dos meios" é "prioridade". O
Governo quer ainda "clarificar conceitos no que diz respeito às
responsabilidades de cada área específica de intervenção", tendo em
conta a opção pela "existência de um sistema de segurança dual, assente
numa vertente civil e numa militarizada". Estas linhas de ação partiram
de um documento elaborado por um grupo de peritos em segurança e defesa,
convidados pelo PSD, sob coordenação de Angelo Correia, na campanha
eleitoral. Este grupo, do qual fazia parte o atual assessor do
primeiro-ministro para a Segurança Nacional, Carlos Chaves, defendia um
sistema dual com uma única Polícia Nacional (PN), civil (PSP+SEF+PD, e
uma de natureza militar (GNR).

A PN deveria ter três grandes direções: a segurança pública nos maiores
centros urbanos, a investigação criminal e os estrangeiros. Do outro
lado, a GNR, vocacionada para a vigilância do território, proteção de
grandes infraestruturas, controlo de explosivos e defesa de todos os
pontos sensíveis.

Uma das duplicações que a equipa queria eliminar era o Grupo de
Operações Especiais (GOE) da PSP e o Grupo de Intervenção e Operações
Especiais (GIOE) da GNR. Tendo em conta a natureza militar destes
operacionais, o GOE deveria ser integrado na GNR. V.M.

Mais info aqui
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Mensagem por carlos morais Seg 11 Jun 2012, 19:02

Quartel em Abrantes ,tudo como dantes.
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Mensagem por foca branca Seg 11 Jun 2012, 20:17

o srº Angelo Correia, bem com o "reformado" chaves não são ninguem para dicidir o futuro de milhares de GNR's e PSP'S.

e aqui está um grande erro do Ministro que é mais um produto do loby, é associar-se a esta gente.

querem poupar dinheiro, é simples, comessem por pôr o "reformado" Chaves em casa a gozar a reforma e cuidar dos netos.

é este e outros como ele que alem de ocupar lugar de gente mais nova e com outro "vigor" atrofiam o sistema todo.
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Mensagem por jbof Seg 11 Jun 2012, 20:38

Blá, blá, blá, blá, blá...........................
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Mensagem por BigSargent Seg 11 Jun 2012, 20:45

Um coisa é certa GNR e PSP são forças em praticamente tudo identicas, REORGANIZAÇÃO, para mim sim.
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Mensagem por night wolf Seg 11 Jun 2012, 21:13

Parece-me que estão para estourar mudanças drásticas nas duas forças (GNR/PSP).

Muitas quintas vão mudar de dono o que vai dar bronca na certa, esta abordagem ao tema por parte do PM não surgiu do nada, quer-me parecer que muita coisa está já decidida na cabeça dele e na hora que mais lhe convier solta a bomba.

Vai ser giro ver os nossos estrelas a fumegar ao saberem que o feudo deles vai ao ar...
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Mensagem por foca branca Seg 11 Jun 2012, 21:22

night wolf escreveu:Parece-me que estão para estourar mudanças drásticas nas duas forças (GNR/PSP).

Muitas quintas vão mudar de dono o que vai dar bronca na certa, esta abordagem ao tema por parte do PM não surgiu do nada, quer-me parecer que muita coisa está já decidida na cabeça dele e na hora que mais lhe convier solta a bomba.

Vai ser giro ver os nossos estrelas a fumegar ao saberem que o feudo deles vai ao ar...

acreditas mesmo nisso?

o que vai acontecer e o que acontece sempre é e tão só denegrir a imagem da gnr, faze-la recuar cada vez mais, retirando-lhe areas e serviços de grande visibilidade e competencia.

o ditado é antigo quem está á beira do lume aquece-se e neste caso no terreiro do paço, é a PSP que lá está.
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Mensagem por Roque Seg 11 Jun 2012, 21:47

Diz-se por aí, "diz-se", que a PSP vai perder o trânsito e outras funções que não vou incluir, já que variam de boca em boca. Custa-me a crer que abdiquem do GOE, mas até faz sentido para mim (não sou imparcial neste assunto).

Ou seja, a PSP passa a ter funções muito mais direccionadas para as patrulhas , para a proximidade com a população, e a GNR acumula essas funções com as "especiais musculadas".

Mas isso é o que se diz e eu não acredito que seja para já, nem que seja aceite por ambas as partes.
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Mensagem por foca branca Seg 11 Jun 2012, 21:53

e a investigação?

é que esta ninguem a quer perder, porque sabem o alcance da mesma e o que ela representa, veja-se mesmo nos outros paises com o sistema dual, sendo a grande arma que ninguem ousa abdicar.

só um estupido, com uma mente muito tacanha, ou então um invejoso é que não vê o real alcance.

é só ver de que é que se fala diariamente e o que é projetado.
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Mensagem por mar Seg 11 Jun 2012, 22:32

mais do mesmo...

vira o disco e toca o mesmo.

venha o proximo capítulo.
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Mensagem por Santos-Pika Seg 11 Jun 2012, 22:40

Roque escreveu:Diz-se por aí, "diz-se", que a PSP vai perder o trânsito e outras funções que não vou incluir, já que variam de boca em boca. Custa-me a crer que abdiquem do GOE, mas até faz sentido para mim (não sou imparcial neste assunto).

Ou seja, a PSP passa a ter funções muito mais direccionadas para as patrulhas , para a proximidade com a população, e a GNR acumula essas funções com as "especiais musculadas".

Mas isso é o que se diz e eu não acredito que seja para já, nem que seja aceite por ambas as partes.

Acredito que o GOE, passe para a GNR, fará todo o sentido e o Quartel de Belas, também daria jeito, pois creio que Santa Barbara dentro de Lisboa, aquilo val muito dinheiro, não é, ou sej ao poder politico está a ver onde pode matar varios coelhos de uma só vez. Agora uma coisa, é certa não será facil convencer quem manda na PSP a aceitar essa situação, pois o GOE, é a joia da PSP, mas face ao sucesso da Unidade GIOE da GNR, não terão alternativa creio eu..Afinal quem manda já todos nós sabemos quem é.
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Mensagem por Roque Seg 11 Jun 2012, 22:55

Concordo com o camarada.

Temos maior experiência em mais tipos de intervenção, mas os camaradas do GOE também são excelentes, considerando as oportunidades que têm. Não podemos agradar a todos.

Acho que mais prioritário seria descentralizar determinadas valências.
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Mensagem por Santos-Pika Seg 11 Jun 2012, 22:58

Roque escreveu:Concordo com o camarada.

Temos maior experiência em mais tipos de intervenção, mas os camaradas do GOE também são excelentes, considerando as oportunidades que têm. Não podemos agradar a todos.

Acho que mais prioritário seria descentralizar determinadas valências.

Inteiramente de acordo.
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Mensagem por msm Ter 12 Jun 2012, 00:27

Acho que a força com maior probabilidade de ter ter que recorrer a essas unidades diferenciadas é aquela onde essas devem ficar.
Se a PSP continuar com os aeroportos, embaixadas, e outras instalações mais sensíveis, é quem deve ficar com as operações especiais.
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Mensagem por Roque Ter 12 Jun 2012, 00:38

Pelo que se diz (e não é oficial), a PSP vai ficar mais direccionada à função do policiamento de proximidade.

Logo, perderia essas valências para a GNR.
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Mensagem por Pedro Magalhães Ter 12 Jun 2012, 00:44

Roque escreveu:Diz-se por aí, "diz-se", que a PSP vai perder o trânsito e outras funções que não vou incluir, já que variam de boca em boca. Custa-me a crer que abdiquem do GOE, mas até faz sentido para mim (não sou imparcial neste assunto).

Ou seja, a PSP passa a ter funções muito mais direccionadas para as patrulhas , para a proximidade com a população, e a GNR acumula essas funções com as "especiais musculadas".

Mas isso é o que se diz e eu não acredito que seja para já, nem que seja aceite por ambas as partes.

Percebo a lógica de base nessa hipotética reestruturação (valências "musculadas" e trânsito para a GNR) mas interrogo-me, e ao Roque que me parece melhor colocado para saber responder, onde se incluiriam os operacionais da GNR que estão fora dessas valências? Bem li que escreveu que acumula funções de patrulha mas assim persistiria o problema da duplicação.

Julgo que seria melhor que GOE/GIOE e outras valências do género por ex: K9, CI, GIOP e inativação de explosivos, se aglomerassem numa única força especial de intervenção sob dependência operacional do MAI, Comando único com ligação não às duas Polícias generalistas mas sim a todas conforme a necessidade tática para as quais estão altamente treinadas as valências mencionadas. Estariam equitatiavmente distribuídas pelo território nacional para fazer face a qualquer situação de crise no mais curto espaço de tempo com a mesma competência, o que não acontece actualmente. Assumiria a segurança de locais sensíveis, como os aeroportos, portos, embaixadas, AR, residência oficial do PR e PM, Banco de Portugal, casa da Moeda, entre outros.

Na impossibilidade da fusão de PSP e GNR pelo menos que se crie maior ligação operacional em particular ao nível das transmissões e acesso a bases de dados de forma a evitar a duplicação na investigação e permitir reacção imediata e apoio às patrulhas em situações de perseguição, barreiras e localização de criminosos.
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Mensagem por Roque Ter 12 Jun 2012, 00:52

Camarada, isso é teoricamente possível, mas praticamente não viável. Não que fosse má ideia, mas seria uma dor de cabeça para quem quisesse coordenar forças com "personalidades" tão distintas, embora as funções sejam tão semelhantes.

O problema maior, no caso da hipótese se concretizar, nem seria para os militares da GNR alheios às valências, mas sim para os agentes da PSP que, oriundos das valências, como por exemplo o GOE (muitas vezes criados nelas e sem experiência noutras áreas), se sentiriam, abandonados. colocados de parte e até destreinados para outro tipo de função.

Eu vejo pela GNR, quando se falou do fim do GIPS... Os militares ficaram magoados e com razão. É complicado para um militar com tanta prática numa valência ser "abandonado".

Com o regresso da BT, faria todo o sentido a questão do trânsito. Já temos efectivos e gente disposta a integrar a valência. Nos restantes casos também seria exequível, com um prejuízo notório para o territorial, que seria (penso eu de que) mais assumido pela PSP, ou seja, em mais ZAs.

Não vale de muito discutir este assunto, já que estas reestruturações raramente são feitas da forma mais adequada, como todos sabemos.
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Mensagem por Pedro Magalhães Ter 12 Jun 2012, 01:04

Roque, erma precisamente aí que eu queria chegar, o modelo que descrevi impediria a frustração desses operacionais pois continuariam a desempenhar as mesmas funções para que foram treinados. E se a GNR, no caso de assumir essas valências, absorvesse os agentes da PSP o que permitiria a tal distribuição territorial e assim não se colocava a questão da coordenação dificil de egos e super-egos?

Não será algo para se equacionar a curto prazo, concordo.
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Mensagem por Sadbutrue Ter 12 Jun 2012, 01:12

foca branca escreveu:
night wolf escreveu:Parece-me que estão para estourar mudanças drásticas nas duas forças (GNR/PSP).

Muitas quintas vão mudar de dono o que vai dar bronca na certa, esta abordagem ao tema por parte do PM não surgiu do nada, quer-me parecer que muita coisa está já decidida na cabeça dele e na hora que mais lhe convier solta a bomba.

Vai ser giro ver os nossos estrelas a fumegar ao saberem que o feudo deles vai ao ar...

acreditas mesmo nisso?

o que vai acontecer e o que acontece sempre é e tão só denegrir a imagem da gnr, faze-la recuar cada vez mais, retirando-lhe areas e serviços de grande visibilidade e competencia.

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Mensagem por msm Ter 12 Jun 2012, 01:52

Pois, mas os conselheiros são militares. Smile
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Mensagem por golfinho04 Ter 12 Jun 2012, 10:37

Penso que se fala muito mas no final não existirá grandes mudanças tal como querem agora, depois de tanta "desrestruturação" criar um novos Comandos Territoriais.
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Mensagem por António Soares Ter 12 Jun 2012, 14:55

Governo quer "clarificar sistema policial"
por LusaOntem

O primeiro-ministro, Pedro Passos Coelho, afirmou hoje, no final de uma visita à GNR, que o Governo quer fazer uma "clarificação do sistema policial português", explorando sinergias, reduzindo custos, eliminando conflitualidades e distinguindo competências.

Pedro Passos Coelho transmitiu esta posição em conferência de imprensa, depois de ter visitado durante cerca de duas horas a Escola Prática da Guarda Nacional Republicana (GNR), em Queluz, acompanhado pelo ministro da Administração Interna, Miguel Macedo.
Questionado pelos jornalistas, o primeiro-ministro não precisou em que se vai traduzir essa "clarificação do sistema policial", mas referiu que o objetivo é acabar com "alguns casos de sobreposição de funções" e "até rivalidade" entre a Guarda Nacional Republicana (GNR), a Polícia de Segurança Pública, (PSP) o Serviço de Estrangeiros e Fronteiras (SEF) e a Polícia Judiciária (PJ).
Antes, num discurso escrito, Passos Coelho considerou que, "no âmbito da segurança interna, a multiplicidade de intervenientes, conjugada com uma manifesta confusão conceptual do modelo, em que as atribuições e competências de cada um, não são claras, chegando nalguns casos a ser sobreponíveis ou contraditórias, conduziram a concorrências e a conflitos indesejáveis que se traduzem num sistema mais dispendioso e menos racional do que o desejável".
"Para obviar às disfunções detetadas, preconizamos uma clarificação do sistema policial português, explorando as sinergias das componentes, com a consequente redução de custos, em simultâneo com a eliminação da conflitualidade entre aquelas, conjugada com uma clara distinção na distribuição de competências, alicerçada em princípios doutrinários e em exemplos testados noutros países, designadamente no princípio da complementaridade", acrescentou.
No início da sua intervenção, o primeiro-ministro defendeu que, neste momento, é preciso procurar "fazer o mesmo e, se possível, mais e melhor, com menos" e a intervenção do Estado em todos os setores deve ser marcada "pelo rigor, pela racionalização dos recursos e por um salto qualitativo no aproveitamento desses recursos".
Segundo Passos Coelho, no que respeita às forças de segurança, há "muito a fazer no sentido de rentabilizar melhor e melhor aproveitar os dinheiros públicos".
O objetivo do Governo é "estudar um sistema integrador de sistemas, o Sistema de Segurança Nacional", que "explore ao máximo as capacidades e as sinergias existentes" entre "os sistemas de defesa militar, de segurança interna, de proteção civil e de emergência e de informações", prossegiuu.
"Trata-se de definir uma nova Estratégia de Segurança Nacional", afirmou.
Em seguida, Passos Coelho sustentou que a defesa e segurança do país devem ser construídas "em função das necessidades reais e confirmadas pela experiência, e não em função de hábitos arcaicos ou de ideias rígidas ou pré-concebidas" e que a proteção dos cidadãos e do território deve ser conseguida através de uma "reorganização" de esforços e processos.

http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=2602920&page=-1
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Mensagem por CFO2000 Ter 12 Jun 2012, 15:22

Passam as legislaturas a gastar dinheiro em estudos e depois acabam por nada fazerem pois não teem tomates para contrariar os interesses das chefias das policias e principalmente dos comedores do exército que veem mamar à GNR.
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Mensagem por SLBFaNaTiC Ter 12 Jun 2012, 15:24

Sinceramente nisso, só acredito na parte do trânsito!
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