PSP e GNR defendem subsídio de risco a rondar os 380 euros

Ark escreveu:Os que com uma confiança desmedida diziam há uns meses atrás
"...está feito, ronda os 250 e começa em junho..."

agora andam escondidos e nem abrem a boca.

O politicamente correcto serve zero ! 

Apresentada uma proposta de gozo como esta, deveriam na hora remeter-se ao silêncio e abandonar o local, sem mais conversa.

Guarda que anda à linha escreveu:

Com este subsidio de risco, mais umas alcavalas para os militares da categoria de oficiais, que já têm um óptimo estatuto, enquanto que para os militares da categoria de praças com o mesmo estatuto, o pior de sempre para os praças, lhes foi retirado tudo inerente ao risco da profissão, como por exemplo percentagens para efeitos de serviço, agravamento das condições de reserva e reforma, impossibilidade de passar à reforma aos 60 anos de idade sem cortes e ou penalizações, menos dias de férias etc. etc. que os anteriores estatutos previram sempre como forma para compensar precisamente esse risco.

Uns, a quem já lhes retiraram tudo, estrebucham por migalhas, pondo inclusivamente as suas vidas profissionais e particulares em perigo. Outros, que já tinham tudo, e que com o ultimo (actual) estatuto lhes deram o melhor do mundo e a cereja no topo do bolo, que é a possibilidade de aceder a três estrelas, o que é excelente, assistem, calmos e serenos, sem se chamuscarem ou molharem, do alto das suas cadeiras de poder e de comando, à chegada ao seu justo recibo de vencimento de mais umas alcavalas.

Triste vida esta, nestes estranhos tempos em que vivemos, dos pobres guardas/praças republicanos.

toinojaquim escreveu:https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/dupla-de-policias-dispara-para-o-ar-para-escapar-a-cerco-de-moradores-em-bairro-de-oeiras-veja-as-imagens?ref=HP_PrimeirosDestaques

mimsy escreveu:Um verdadeiro polícia diz sempre, no tribunal e na vida, tudo, rigorosamente tudo, tem obrigação de falar toda a verdade sem hesitações nem omissões.                                                                         O sr. Presidente da ASFIC da PJ num texto de opinião de um jornal diário mostrou a sua profunda discordância e irritação por, na atual discussão sobre os valores a atribuir ao subsidio de risco, a PSP e a GNR estarem a fazer comparações com outras policias nomeadamente com a PJ.                                                                   o sr. Presidente diz textualmente que "invocar acerrimamente a PJ num discurso enviesado é contrariar o respeito e reciprocidade sindical, acicatando os ânimos e a controvérsia, o que obrigará  a ASFIC/PJ a ter de vir a público corrigir esse discurso falacioso e truncado e anunciar detalhadamente os vários suplementos  remuneratórios da PSP e da GNR.                                                       Acaba a perguntar: "depois de um closed case será necessário um open case?                                                                                         Para mim a única coisa que é precisa, pois nem vou comentar tão triste , básica e pobre prosa, é que diga tudo, faça deste caso realmente um "open case" e diga rigorosamente tudo que lhe vai na alma, mas a verdade, toda a verdade sem hesitações e omissões...                                                                                        Explique detalhadamente todos os subsídios que ganham os elementos da PSP e da GNR e no fim junte o salário final liquido desses elementos e, sem omissões, compare...                                     Explique detalhadamente pois de um subsidio de risco se trata, quantos elementos da PSP e da GNR já foram mortos, feridos com gravidade ou feridos no cumprimento da missão e, sem omissões, compare...                                                                                            Explique detalhadamente a percentagens de detenções que anualmente são efetuadas pela PSP e GNR e, sem omissões, compare... não esqueça que tem de ser sem omissões pois como obrigatoriamente saberá uma significativa percentagem das detenções que contabilizam são, literalmente, efetuadas por outras forças policiais e entregues em bandeja de ouro...                              Explique detalhadamente as verbas recebidas pela PSP e GNR referentes a horas extras... convenhamos que esta conta é fácil de fazer pela simples razão que essa benesse,  para essas forças, tal como o subsidio de risco, nunca existiu, e, sem omissões, compare...                                                                                          Explique detalhadamente quantas operações e intervenções são efetuadas anualmente pela PSP e GNR e, sem omissões, compare... Explique detalhadamente quantas operações de risco realizou a PSP e GNR em que vos pediu auxilio ou colaboração e, sem omissões, compare...                                                                     
Tem toda a razão, não admita comparações, podem ser perigosas, faz muito bem em pôr os pontos nos is  e colocar a PSP e a GNR no seu devido lugar...                                                                          Faça um "open case", esclareça todos os pontos anteriores  e verá que depois de descobrirem todos os subsídios que recebem e o valor mensal liquido do seu ordenado os elementos da PSP e da GNR irão com certeza desistir de subsídios de risco, horas extras e outras benesses e irão reduzir-se á sua insignificância...                  Com a mania que anda a PSP e a GNR qualquer dia até põe em causa a necessidade de uma PJ fora das policias territoriais, era o que faltava... depois começam discussões sérias, com factos e números, com gente que sabe do que fala, ainda se percebe como o marketing pode facilmente substituir a verdade, e como esta não é muitas vezes aquilo que nos vendem, ainda se percebe como com a postura e demagogia certa se faz que uns trabalhem mas outros recebam os louros, ainda se descobre que nos países mais evoluídos na organização policial e, nomeadamente á nossa volta, não existem PJ nem ASAE nem SEF fora dos quadros orgânicos das congéneres da PSP e da GNR, podem até descobrir que mesmo aqui ao nosso lado, em Espanha, todas essas funções estão integradas na Guardia Civil e no Corpo Nacional de Policia, congéneres da GNR e da PSP, e que são duas das mais prestigiadas polícias do mundo...                                                                            Faz  muito bem o sr. Presidente Carlos Garcia não os deixar esticar, dê-lhes com força, esclareça tudo e atire-lhes com um "open case" sempre que necessário, se passam a vida a ser baleados, apedrejados cuspidos e insultados podem muito bem aguentar de vez em quando com um "open case"...

mimsy escreveu:Ainda não há acordo.......

Guarda que anda à linha escreveu:

Meus Senhores, esta reivindicação pelo subsídio de risco é um tiro no pé e um embuste. Os militares da Guarda já têm um suplemento que contempla o risco, e que é:

 

Decreto-Lei n.º 298/2009 de 14 de Outubro

 

Artigo 20.º

 

Suplemento por serviço nas forças de segurança

 

1 - O suplemento por serviço nas forças de segurança é um acréscimo remuneratório mensal atribuído aos militares da Guarda em efectividade de serviço com fundamento no regime especial da prestação de serviço, no ónus e restrições específicas das funções de segurança, no risco, penosidade e disponibilidade permanente, composto da seguinte forma:

 

Pelo que se deve lutar e reivindicar por forma a compensar o risco que se corre, são as condições/direitos que os militares da Guarda já tiveram até 31 de Dezembro de 2005, e que começaram a retirar desde aí até agora, culminando em 2017 com o pior estatuto de sempre. E que, em conjunto com o DL das reformas que também entrou em vigor em 2017, faz com que pela primeira vez nos seus estatutos, os militares da Guarda já não possam passar à reforma aos 60 anos de idade sem cortes e ou penalizações. Medidas essas que, pasme-se, nem a Troika, nem no tempo da Troika, nem o governo em funções no tempo da Troika (2011 - 2015) aplicou aos militares e policias. Com este brinde com que presentearam os militares e policias, isto sim, é uma excelente medida para sujeitar e expor cada vez mais os militares e policias ao risco, porque vão estar cada vez mais velhos, e mais debilitados e desgastados física e psicologicamente no serviço activo.

 

E algumas das medidas/condições (essas sim bastante justas) existentes até 2005 de forma a compensar o risco e a condição militar a que os militares da Guarda estão sujeitos e correm, entre outras, eram: a subida de escalão de 3 em 3 anos sem estar sujeito a sistema de avaliação manhoso. Um sistema de saúde SAD para o militar, cônjuge e filhos sem encargos para o militar, em que hoje paga por esse subsistema 14 vezes por ano o equivalente ao subsidio de risco que querem agora dar. Médico da Guarda nas sedes dos DTERs 1 ou 2 vezes por semana. A passagem à reserva com 36 anos de serviço independentemente da idade, e 5 anos depois passagem à reforma sem qualquer tipo de corte e ou penalização, ao contrário de agora, em que para os que passem à reserva a partir de 01JAN17 estão sujeitos a autênticas armadilhas, em que podem sofrer cortes brutais na sua pensão de reforma. Chegar ao topo da carreira no último escalão. Mais dias de férias do que hoje, em que agora para ser ter mais 1 ou 2 míseros dias se está sujeito à avaliação.  

 

Isto sim eram, e deveriam continuar a ser, condições/discriminações positivas dignas para compensar o risco que os militares da Guarda correm, e pelas quais deveriam lutar acerrimamente e não por mais um subsidio. Porque têm a ver precisamente com a saúde e a idade com que os militares vão ter de andar no serviço activo cada vez mais anos, mais velhos e mais desgastados e debilitados física e psicologicamente, e por causa disso, cada vez mais expostos ao risco e ao desgaste.

 

Agora, com a atribuição deste osso/migalha por parte do governo, esgota-se o argumento pela luta por melhores condições inerentes ao risco da profissão, porque quando isso voltar a acontecer o governo vai dizer: “Então o que é que vocês querem agora, em cima dos suplementos que já tinham já vos demos mais um subsidio de risco..."

E aqui está o tiro no pé e o embuste, a que temos de agradecer às associações por não saberem defender e lutar pelo que realmente interessa.

Guarda que anda à linha escreveu:

Lynx escreveu:Camarada que anda a linha tudo bem que o nosso ssfs fala no risco...
Agora eu pergunto lhe porque que o nosso valor   ssfs nao fica igual ao da pj ou sef,??

Não sei, até porque os vencimentos deles também não são iguais aos nossos. E também não sei quais é que são os restantes suplementos remuneratórios deles comparativamente com os nossos.

Mas não é isso que me aflige ou preocupa. Se quisesse ter ido para a PJ ou para o SEF ganhar os vencimentos e os subsídios que eles ganham, não tinha vindo para a GNR, tinha ido para a PJ ou para o SEF. E quando vim para a GNR já sabia ao que vinha.

E ao vir para a GNR e já sabendo ao que vinha, o que sei é que quando vim para a Guarda, altura em já havia o SSFS, equiparado ao da PSP, da GF, da condição militar das FAs e de risco nas restantes forças/serviço de segurança. No primeiro dia do alistamento em plena formatura, o capitão, comandante da companhia de instrução, em voz alta e bom som nos disse que, de forma a compensar o risco da profissão, o desgaste, o perigo, a penosidade o dever de disponibilidade, os horários irregulares, os serviços de noite, aos fins-de-semana e feriados sem receber mais por isso, as horas a mais que nas outras profissões se recebe e na Guarda não, a impossibilidade de fazer greve que os profissionais das outras profissões podem fazer e na Guarda não, o estar sujeito aos inúmeros deveres que a condição militar prevê, entre outros, deveres esses que ainda se mantém hoje, tinha os seguintes direitos e condições: Um sistema de saúde/SAD, uma subida de escalões, um sistema de férias, e umas condições de passagem à reserva e reforma diferentes do que os profissionais das restantes profissões têm.

Entretanto, desde o primeiro dia até hoje fui assistido a que diariamente militares da GNR são injuriados, ameaçados, agredidos, feridos, e mortos em serviço (algumas situações dessas que inclusivamente também já me aconteceram a mim) e que, pasme-se, apesar de nos dias de hoje essas situações continuarem a ocorrer, e que inevitavelmente vão continuar a acontecer sempre, porque este serviço alguém o vai ter de fazer sempre. Desde 2005 para cá, todos os direitos e condições, entre outros, que atrás enumerei, precisamente para compensar o risco, o perigo, o desgaste a penosidade e a disponibilidade que atrás referi, já foram. Ou seja, continuamos hoje a ser injuriados, ameaçados, agredidos, feridos e mortos em serviço sem direitos e condições nenhumas comparativamente às que já tivemos antes.

E não há subsídio de risco nenhum que compense isso ou que evite qualquer risco que seja. O que há e deverá haver são condições e direitos como os que atrás referi, o que por si só já menoriza o risco, quanto mais não seja ao permitir que os militares não andem velhos, desgastados física e psicologicamente no serviço activo, o que, sem dúvida nenhuma, a acontecer, os vai tornar um factor de risco para si, para os seus camaradas mais novos, para a instituição e, por fim, para a população em geral. Porque não pode ser defendida e protegida por polícias e por guardas velhos. E eram estes direitos e condições inerentes a estas funções que eu gostaria de ver as associações defenderem com unhas e dentes, e não andarem a defender falsas ilusões.

Estranho escreveu:

Guarda que anda à linha escreveu:

Lynx escreveu:Camarada que anda a linha tudo bem que o nosso ssfs fala no risco...
Agora eu pergunto lhe porque que o nosso valor   ssfs nao fica igual ao da pj ou sef,??

Não sei, até porque os vencimentos deles também não são iguais aos nossos. E também não sei quais é que são os restantes suplementos remuneratórios deles comparativamente com os nossos.

Mas não é isso que me aflige ou preocupa. Se quisesse ter ido para a PJ ou para o SEF ganhar os vencimentos e os subsídios que eles ganham, não tinha vindo para a GNR, tinha ido para a PJ ou para o SEF. E quando vim para a GNR já sabia ao que vinha.

E ao vir para a GNR e já sabendo ao que vinha, o que sei é que quando vim para a Guarda, altura em já havia o SSFS, equiparado ao da PSP, da GF, da condição militar das FAs e de risco nas restantes forças/serviço de segurança. No primeiro dia do alistamento em plena formatura, o capitão, comandante da companhia de instrução, em voz alta e bom som nos disse que, de forma a compensar o risco da profissão, o desgaste, o perigo, a penosidade o dever de disponibilidade, os horários irregulares, os serviços de noite, aos fins-de-semana e feriados sem receber mais por isso, as horas a mais que nas outras profissões se recebe e na Guarda não, a impossibilidade de fazer greve que os profissionais das outras profissões podem fazer e na Guarda não, o estar sujeito aos inúmeros deveres que a condição militar prevê, entre outros, deveres esses que ainda se mantém hoje, tinha os seguintes direitos e condições: Um sistema de saúde/SAD, uma subida de escalões, um sistema de férias, e umas condições de passagem à reserva e reforma diferentes do que os profissionais das restantes profissões têm.

Entretanto, desde o primeiro dia até hoje fui assistido a que diariamente militares da GNR são injuriados, ameaçados, agredidos, feridos, e mortos em serviço (algumas situações dessas que inclusivamente também já me aconteceram a mim) e que, pasme-se, apesar de nos dias de hoje essas situações continuarem a ocorrer, e que inevitavelmente vão continuar a acontecer sempre, porque este serviço alguém o vai ter de fazer sempre. Desde 2005 para cá, todos os direitos e condições, entre outros, que atrás enumerei, precisamente para compensar o risco, o perigo, o desgaste a penosidade e a disponibilidade que atrás referi, já foram. Ou seja, continuamos hoje a ser injuriados, ameaçados, agredidos, feridos e mortos em serviço sem direitos e condições nenhumas comparativamente às que já tivemos antes.

E não há subsídio de risco nenhum que compense isso ou que evite qualquer risco que seja. O que há e deverá haver são condições e direitos como os que atrás referi, o que por si só já menoriza o risco, quanto mais não seja ao permitir que os militares não andem velhos, desgastados física e psicologicamente no serviço activo, o que, sem dúvida nenhuma, a acontecer, os vai tornar um factor de risco para si, para os seus camaradas mais novos, para a instituição e, por fim, para a população em geral. Porque não pode ser defendida e protegida por polícias e por guardas velhos. E eram estes direitos e condições inerentes a estas funções que eu gostaria de ver as associações defenderem com unhas e dentes, e não andarem a defender falsas ilusões.

Concordo em pleno. Quando entrámos (a maioria de nós) foi com umas condições que entretanto alteraram e desapareceram, com retroatividade. Muitos falam " Já sabias ao que vinhas. Vieste porque quiseste." - Não. Não foi com estas condições que vim. Que as alterações fossem feitas a partir da data da decisão já era suficientemente mau, mas faze-lo de forma transversal e retroativa, é só desonesto.
A qualidade de vida não se traduz apenas na remuneração… e até essa tem se vindo a demonstrar ofensiva para as valências e exigências que se revelam.

Estas "negociações" têm apenas revelado que o desprezo e desconsideração não existe apenas internamente.

Guarda que anda à linha escreveu:

Lynx escreveu:Camarada que anda a linha tudo bem que o nosso ssfs fala no risco...
Agora eu pergunto lhe porque que o nosso valor   ssfs nao fica igual ao da pj ou sef,??

Não sei, até porque os vencimentos deles também não são iguais aos nossos. E também não sei quais é que são os restantes suplementos remuneratórios deles comparativamente com os nossos.

msm escreveu:Carimbar não é complexo.
Há lá inspectores que eram guardas da PSP e soldados da GF.
E os inspectores do SEF irão constatar que guardas da GNR e agentes da PSP carimbarão tão bem como eles, por muito menos dinheiro/vencimento.

msm escreveu:Patrulhar... e levantar os autos, participações e demais expediente, de todas a intervenções ocorridas durante esse período, o que requer que conhecimentos técnicos e legais, porque é um policia, não é um vigilante.

Guarda que anda à linha escreveu:

Meus Senhores, esta reivindicação pelo subsídio de risco é um tiro no pé e um embuste. Os militares da Guarda já têm um suplemento que contempla o risco, e que é:

 

Decreto-Lei n.º 298/2009 de 14 de Outubro

 

Artigo 20.º

 

Suplemento por serviço nas forças de segurança

 

1 - O suplemento por serviço nas forças de segurança é um acréscimo remuneratório mensal atribuído aos militares da Guarda em efectividade de serviço com fundamento no regime especial da prestação de serviço, no ónus e restrições específicas das funções de segurança, no risco, penosidade e disponibilidade permanente, composto da seguinte forma:

 

Pelo que se deve lutar e reivindicar por forma a compensar o risco que se corre, são as condições/direitos que os militares da Guarda já tiveram até 31 de Dezembro de 2005, e que começaram a retirar desde aí até agora, culminando em 2017 com o pior estatuto de sempre. E que, em conjunto com o DL das reformas que também entrou em vigor em 2017, faz com que pela primeira vez nos seus estatutos, os militares da Guarda já não possam passar à reforma aos 60 anos de idade sem cortes e ou penalizações. Medidas essas que, pasme-se, nem a Troika, nem no tempo da Troika, nem o governo em funções no tempo da Troika (2011 - 2015) aplicou aos militares e policias. Com este brinde com que presentearam os militares e policias, isto sim, é uma excelente medida para sujeitar e expor cada vez mais os militares e policias ao risco, porque vão estar cada vez mais velhos, e mais debilitados e desgastados física e psicologicamente no serviço activo.

 

E algumas das medidas/condições (essas sim bastante justas) existentes até 2005 de forma a compensar o risco e a condição militar a que os militares da Guarda estão sujeitos e correm, entre outras, eram: a subida de escalão de 3 em 3 anos sem estar sujeito a sistema de avaliação manhoso. Um sistema de saúde SAD para o militar, cônjuge e filhos sem encargos para o militar, em que hoje paga por esse subsistema 14 vezes por ano o equivalente ao subsidio de risco que querem agora dar. Médico da Guarda nas sedes dos DTERs 1 ou 2 vezes por semana. A passagem à reserva com 36 anos de serviço independentemente da idade, e 5 anos depois passagem à reforma sem qualquer tipo de corte e ou penalização, ao contrário de agora, em que para os que passem à reserva a partir de 01JAN17 estão sujeitos a autênticas armadilhas, em que podem sofrer cortes brutais na sua pensão de reforma. Chegar ao topo da carreira no último escalão. Mais dias de férias do que hoje, em que agora para ser ter mais 1 ou 2 míseros dias se está sujeito à avaliação.  

 

Isto sim eram, e deveriam continuar a ser, condições/discriminações positivas dignas para compensar o risco que os militares da Guarda correm, e pelas quais deveriam lutar acerrimamente e não por mais um subsidio. Porque têm a ver precisamente com a saúde e a idade com que os militares vão ter de andar no serviço activo cada vez mais anos, mais velhos e mais desgastados e debilitados física e psicologicamente, e por causa disso, cada vez mais expostos ao risco e ao desgaste.

 

Agora, com a atribuição deste osso/migalha por parte do governo, esgota-se o argumento pela luta por melhores condições inerentes ao risco da profissão, porque quando isso voltar a acontecer o governo vai dizer: “Então o que é que vocês querem agora, em cima dos suplementos que já tinham já vos demos mais um subsidio de risco..."

E aqui está o tiro no pé e o embuste, a que temos de agradecer às associações por não saberem defender e lutar pelo que realmente interessa.

burro escreveu:Respeitosos cumprimentos meus Camaradas.
Quanto ao assunto explanado, temos que ter noção que não há dinheiro nos cofres.
O governo tem a plena noção que os Guardas são "mansos".
Temos que ter noção que os oficiais falam diretamente com o ministro, logo resolvem primeiros os seus interesses, os Guardas são um alvo a abater.
Por ultimo e a mais periclitante, na minha humilde opinião, é que metade dos Guardas gostam ou lhes dá jeito serem subservientes...
Bem haja.

mimsy escreveu:

burro escreveu:Respeitosos cumprimentos meus Camaradas.
Quanto ao assunto explanado, temos que ter noção que não há dinheiro nos cofres.
O governo tem a plena noção que os Guardas são "mansos".
Temos que ter noção que os oficiais falam diretamente com o ministro, logo resolvem primeiros os seus interesses, os Guardas são um alvo a abater.
Por ultimo e a mais periclitante, na minha humilde opinião, é que metade dos Guardas gostam ou lhes dá jeito serem subservientes...
Bem haja.

Tantas palavras "bonitas"...e difíceis....."periclitante" (meu deus!), para acrescentar.....NADA. Foi bem escolhido o nome de perfil, eh eh.
Já agora, afirmar que cerca de 11000 camaradas gostam de ser subservientes......é uma afirmação complicada, espero não estar incluído nesse grupo....já em criança se dizia...."quem diz, é quem é"
Cumprimentos ao Burro. ("Bem haja" é conversa de oficial...ou subserviente)