“AS CARREIRAS DA GNR E DA PSP NÃO SEDUZEM OS JOVENS” LAMENTA A ASPIG

eduardo1143 escreveu:Isto não é verdade. 
A carreira de oficial das forças de segurança é das melhores que existe na função pública, e poucas são aquelas que no privado lá chegam perto!

Lynx escreveu:De oficiais concordo plenamente....
De sargentos fica muito próxima também.
Classe de guardas tem alguma carreira??

dive escreveu:Estamos a falar de forças de segurança ...não estamos a falar de licenciados em história, higiene e segurança no trabalho, engenharias, etc...não podemos comparar o que é incomparável.

Guarda que anda à linha escreveu:

eduardo1143 escreveu:

dive escreveu:Estamos a falar de forças de segurança ...não estamos a falar de licenciados em história, higiene e segurança no trabalho, engenharias, etc...não podemos comparar o que é incomparável.

Claro que não podemos comparar o incomparável 
Eu comparo o que conheco:
1. SAJ da gnr, 9°ano de escolaridade a desempenhar funções na cino, 1650/1700€
2. Enfermeiro, com o mesmo tempo de serviço, milhares de euros investidos em formação a trabalhar nas urgências de um hospital distrital, 1200€
3.Um vem para a reserva aos 55 anos, o outro vai ter que esperar pela reforma aos 67
4. Um faz uma noite por mês para receber 160€ suplemento de escala, o outro, mesmo que trabalhe uma data de fins de semana e feriados no mês, nem 100€ vai buscar a mais
5. Um faz uma noite por semana, o outro à semelhança do patrulheiro faz as que calharem
6. Por isso nunca percebi aquela história, pelo menos nas classes de sargentos e oficiais, "eles pagam mal e estão mal servidos"!!!
Pagam mal? A sério? Lol

Camarada eduardo1143 Claro que não podemos comparar o incomparável. Com todo o respeito que tenho pelos enfermeiros, e que é enorme. Assim como respeito todas as profissões em geral. A titulo de exemplo, comparando os enfermeiros que é a classe profissional que neste momento está a comparar com os militares da GNR, referindo-nos só aos últimos 20 anos. Quantos enfermeiros é que morreram em serviço nos últimos 20 anos, e qual é que foi a taxa de suicídio dos enfermeiros no mesmo período de tempo comparativamente com os militares da GNR?

dive escreveu:[size=52]"SAJ da gnr, 9°ano de escolaridade a desempenhar funções na cino, 1650/1700 €"[/size]
[size=52]Progrediram na carreira conforme os regulamentos estipulados e seguiram o seu caminho na busca daquilo que melhor serve os seus interesses...[/size]
[size=52]O enfermeiro optou por esse caminho, assim como os professores (a minha esposa é professora...assim o decidiu)....todos nós tomamos opções na vida.[/size]
[size=52]Existem muitos Camaradas na classe de Guardas e de Sargentos que investiram nos seus estudos e hoje estão licenciados e alguns até a frequentar doutoramentos (conheço alguns) e no entanto auferem o ordenado de acordo com o seu posto.[/size]
[size=52]O Camarada está-se a esquecer do risco...a vida não está fácil para os polícias e o risco no patrulhamento, nas operações, em tudo o que diga respeito à atividade operacional está cada vez mais elevado...há que ter cuidado.[/size]
[size=52]Qualquer dia um Guarda aufere o ordenado mínimo....é uma desconsideração para a classe policial. [/size]
[size=52]Deixe lá os Camaradas com o 9º ano (não é o meu caso) em paz, porque se auferem esses valores foi porque  progrediram e bem na carreira...faça o mesmo que vale a pena.[/size]
[size=52]Cumps[/size]

eduardo1143 escreveu:

Guarda que anda à linha escreveu:

eduardo1143 escreveu:
Claro que não podemos comparar o incomparável 
Eu comparo o que conheco:
1. SAJ da gnr, 9°ano de escolaridade a desempenhar funções na cino, 1650/1700€
2. Enfermeiro, com o mesmo tempo de serviço, milhares de euros investidos em formação a trabalhar nas urgências de um hospital distrital, 1200€
3.Um vem para a reserva aos 55 anos, o outro vai ter que esperar pela reforma aos 67
4. Um faz uma noite por mês para receber 160€ suplemento de escala, o outro, mesmo que trabalhe uma data de fins de semana e feriados no mês, nem 100€ vai buscar a mais
5. Um faz uma noite por semana, o outro à semelhança do patrulheiro faz as que calharem
6. Por isso nunca percebi aquela história, pelo menos nas classes de sargentos e oficiais, "eles pagam mal e estão mal servidos"!!!
Pagam mal? A sério? Lol

Camarada eduardo1143 Claro que não podemos comparar o incomparável. Com todo o respeito que tenho pelos enfermeiros, e que é enorme. Assim como respeito todas as profissões em geral. A titulo de exemplo, comparando os enfermeiros que é a classe profissional que neste momento está a comparar com os militares da GNR, referindo-nos só aos últimos 20 anos. Quantos enfermeiros é que morreram em serviço nos últimos 20 anos, e qual é que foi a taxa de suicídio dos enfermeiros no mesmo período de tempo comparativamente com os militares da GNR?

Sim claro, a taxa de suicídio... E os números desse taxa são causados por problemas profissionais ou pessoais? É que muitas vezes somos nós guardas que gostamos de transmitir a ideia que os nossos camaradas se suicidam por problemas profissionais, e isso não é verdade, os nossos camaradas suicidam se porque têm problemas pessoais e têm uma arma à mão. E muitas vezes somos nós próprios que ao depararmo nos com camaradas em dificuldades ainda os enterramos mais. Por isso não percebo o que os suicídios na gnr têm a ver para comparar o incomparável. 
A vida de um professor de qualquer ensino básico ou secundário é bem pior a nível pessoal do que a do guarda.
Quantos enfermeiros morreram nos últimos anos em serviço? Não sei!!
E você sabe quantos profissionais da construção civil morreram nos últimos anos em serviço? Secalhar não sabe, porque esses não aparecem nas notícias!
Quantos enfermeiros, professores, trabalhadores indiferenciados se suicidaram nos últimos anos, sabe quantos? Aposto que não. Esses não aparecem nas notícias ///!
Risco da profissão? Camarada esse risco efetivamente existe, mas cada vez mais para um número reduzido de camaradas que anda à linha no Territorial, que risco corre a maioria do efetivo da guarda, colocado em chafaricas, que cada vez são mais? Zero

msm escreveu:Um médico, com 8 anos de serviço e 9 de estudos superiores, ganha €1770,00. É um caso concreto.

Almeida Pinto escreveu:

msm escreveu:Um médico, com 8 anos de serviço e 9 de estudos superiores, ganha €1770,00. É um caso concreto.

E estes tem de ter cabeça muito a cima da média ( média para entrar em medicina 18,5 valores).
Toda a vida a estudar.
Se formos ver, ganham pouco, comparado com profissões de escolaridade obrigatória...

COELHO.X escreveu:

Almeida Pinto escreveu:

msm escreveu:Um médico, com 8 anos de serviço e 9 de estudos superiores, ganha €1770,00. É um caso concreto.

E estes tem de ter cabeça muito a cima da média ( média para entrar em medicina 18,5 valores).
Toda a vida a estudar.
Se formos ver, ganham pouco, comparado com profissões de escolaridade obrigatória...

Acho que essas comparações nao são relevantes nem justas, nem se comparam.
Cada macaco no seu galho, ja dizia o outro.
Nem devem ser menosprezadas por terem a escolaridade obrigatória, pois existiram grandes empresários portugueses bem sucedidos no país e fizeram grandes obras com a 4a classe!!!
Então é caso para dizer que por si, um agente de autoridade que tenha concorrido a 20 0u 30 anos em que era exigido o 9 ano, só por si só tem de ganhar uma miséria?? Santa paciência.

Almeida Pinto escreveu:

COELHO.X escreveu:

Almeida Pinto escreveu:
E estes tem de ter cabeça muito a cima da média ( média para entrar em medicina 18,5 valores).
Toda a vida a estudar.
Se formos ver, ganham pouco, comparado com profissões de escolaridade obrigatória...

Acho que essas comparações nao são relevantes nem justas, nem se comparam.
Cada macaco no seu galho, ja dizia o outro.
Nem devem ser menosprezadas por terem a escolaridade obrigatória, pois existiram grandes empresários portugueses bem sucedidos no país e fizeram grandes obras com a 4a classe!!!
Então é caso para dizer que por si, um agente de autoridade que tenha concorrido a 20 0u 30 anos em que era exigido o 9 ano, só por si só tem de ganhar uma miséria?? Santa paciência.

Nunca disse que um agente tem de ganhar uma miséria, até porque não faltam OPCs na minha família.
Contudo, também não devemos julgar que todo o mal que acontece aos OPCs resulta da profissão (Suicídios, depressões, etc).
Dá jeito dizer isso....
Quanto ao ganhar uma miséria, quem ganha uma miséria são as pessoas do ordenado mínimo.
É que o pessoal esquece-se de dizer que para além do ordenado ganha mais 600 euros (grosso modo) em suplementos.
E não me venham com as tangas dos descontos, porque isso todos os Portugueses descontam.
Se se ganha mal? Ganha! Mas isso é em quase todas as profissões em Portugal.

COELHO.X escreveu:

Almeida Pinto escreveu:

COELHO.X escreveu:

Acho que essas comparações nao são relevantes nem justas, nem se comparam.
Cada macaco no seu galho, ja dizia o outro.
Nem devem ser menosprezadas por terem a escolaridade obrigatória, pois existiram grandes empresários portugueses bem sucedidos no país e fizeram grandes obras com a 4a classe!!!
Então é caso para dizer que por si, um agente de autoridade que tenha concorrido a 20 0u 30 anos em que era exigido o 9 ano, só por si só tem de ganhar uma miséria?? Santa paciência.

Nunca disse que um agente tem de ganhar uma miséria, até porque não faltam OPCs na minha família.
Contudo, também não devemos julgar que todo o mal que acontece aos OPCs resulta da profissão (Suicídios, depressões, etc).
Dá jeito dizer isso....
Quanto ao ganhar uma miséria, quem ganha uma miséria são as pessoas do ordenado mínimo.
É que o pessoal esquece-se de dizer que para além do ordenado ganha mais 600 euros (grosso modo) em suplementos.
E não me venham com as tangas dos descontos, porque isso todos os Portugueses descontam.
Se se ganha mal? Ganha! Mas isso é em quase todas as profissões em Portugal.

Vir comparar ou justificar ou dar como ex. com o salário mínimo, pelo amor de deus....
Nem comento mais!

Guarda que anda à linha escreveu:

"Um Guarda com 20 anos de serviço (cabo) com 2 filhos, ganhar 1200/1300 euros limpos, é mau?"

Se calhar não é mau não. Mas, num serviço onde se tem hora de entrar e muitas vezes não se tem hora de sair. Onde o horário muitas das vezes não é certo mas sim irregular com pouco espaço de descanso entre serviços. Onde depois de uma noite e por motivo de serviço por vezes passa-se a manhã no tribunal que por vezes tem de passar para a tarde (com esta situação toda quantas horas é que o guarda já fez seguidas?). Onde a qualquer momento se cortam folgas e ou férias. Onde há vários períodos no ano onde não se pode gozar férias. Onde o horário de serviço não é de 36 horas semanais. Onde se trabalha aos fins de semana, de noite e feriados sem receber mais por isso. Onde não se recebe horas extra. Onde não tem direito a fazer greve. Onde a qualquer momento pode-se ser agredido, ferido ou morto em serviço. Onde, se bater com um carro de serviço e for culpado cortam-lhe uma parte do vencimento. Onde, numa situação de perigo onde por vezes pode estar em risco a própria vida ou a do camarada de serviço, e tomar uma decisão errada apesar da pressão e rapidez que o momento envolve, e for considerado culpado em processo criminal, processo cível e internamente. É condenado civil e internamente com claros e graves prejuízos pessoais, familiares, monetários e profissionais (ainda se lembram do caso do camarada Ernano?). Somando todos estes prós e contras, provavelmente ganhar 1200/1300 euros limpos não será tão bom assim.

Guarda que anda à linha escreveu:

Amigo Almeida Pinto, eu não sou daqueles que penso assim: se aquela pessoa está bem a nível profissional, pessoal, etc. e eu estou mal, eu também quero que ela fique mal como eu estou, em vez de eu pretender ficar bem como ela está.

Antes pelo contrário, se o outro está mal e eu estou bem, eu desejo sempre, se possível, que ele fique se possível tão, ou melhor que eu estou. Esse é o discurso populista que tem como objetivo virar cidadãos contra cidadãos, grupos de pessoas contra grupos de pessoas, profissões contra profissões etc. etc. E, infelizmente, até a nível político assistimos a estas comparações vergonhosas com o intuito de até se ganharem mais votos. Lembra-se dos tristes casos de virar novos contra velhos, funcionários públicos contra pessoas do sector privado, o denegrir a imagem dos enfermeiros, dos professores etc. etc.

E também não vou cair na esparrela do manhoso e estafado argumento que usou no seu comentário anterior do:  "E em qualquer profissão quando não se está bem é fácil de resolver...
Ir para a vida civil, depois já ganham melhor!" e, ou do "Quando foram para as FS já sabiam ao que iam, não sabiam?" Porque isso são argumentos um pouco à imagem dos que atrás referi, quando se está a tentar virar grupos de cidadãos contra outros, profissões contra outras etc. etc.

Os meus comentários aqui neste tópico em questão, apenas se resumem a uma coisa, e que é comentar de acordo com o facto que lamentavelmente e tristemente hoje chegámos e que é: As carreiras da GNR e da PSP não seduzem os jovens.