Fim de secretarias ocupadas por militares da GNR?? Será?

Governo prepara documento em colaboração com a GNR, em que esta pretende retirar militares das secretarias e serviços internos para o serviço operacional.

o que sabem acerca deste tema...


abraço

Faz todo o sentido... mas há quantas décadas se fala nisso?

Dá que pensar... Será mesmo que quem esteja nas secretarias há tanto ano vão voltar à patrulha?! Ía dar barulho!

pois é verdade há muitos militares que só iriam atrapalhar as patrulhas... enfim

Yambem concordo, acho que a maioria deles só iria estorver.
Na PSP dá-me a impressão que a melhor maneira de arranjar um impedimento é manifestar incapacidade para o serviço policial... logo se lhe arranja uma arrecadação qualquer.

mas pelo que sei a informação que existe o governo pretende fazer isto só na GNR.

nao acredito nisso, contudo a ser verdade e uma medida muito bem vinda.

mas a acontecer quem faz o trabalho os sargentos, os oficiais?? nao acredito

Jojo1 escreveu:Governo prepara documento em colaboração com a GNR, em que esta pretende retirar militares das secretarias e serviços internos para o serviço operacional.

o que sabem acerca deste tema...

abraço

O que eu sei é que se fala neste tema há muitos anos e nada se faz, tal como nas oficinas, barbearias, e outros serviços do género.....

Ponham os militares que estão na situação de reserva a fazer o serviço de secretarias! Acreditem, que muitos  aceitavam o convite.

Jojo1 escreveu:Governo prepara documento em colaboração com a GNR, em que esta pretende retirar militares das secretarias e serviços internos para o serviço operacional.

o que sabem acerca deste tema...


abraço

Simplesmente... Não acredito.

Nunca tal coisa acontecerá... não tou a ver os civis a obedecer ao chefe de secretaria sendo este militar... há muito documento importantíssimo que passa em qualquer secretaria, que não pode passar pelas mãos de qualquer pessoa... tanto exemplo, na GNR não dá... até pode dar em algumas seções mas imaginem as secretarias dos postos 

jack74 escreveu:Ponham os militares que estão na situação de reserva a fazer o serviço de secretarias! Acreditem, que muitos  aceitavam o convite.

 Aqui sim, estou muito mais de acordo... e eu até conheço pessoal que não se importaria... 

O ministro ontem disse que a GNR tinha ao todo 4% de civis a trabalhar na Guarda, que queria aumentar esta percentagem para no mínimo 12%

AAAA escreveu:Nunca tal coisa acontecerá... não tou a ver os civis a obedecer ao chefe de secretaria sendo este militar... há muito documento importantíssimo que passa em qualquer secretaria, que não pode passar pelas mãos de qualquer pessoa... tanto exemplo, na GNR não dá... até pode dar em algumas seções mas imaginem as secretarias dos postos 

Isso nãp é inteiramente verdade, acho eu. Nos tribunais, no fisco, na PJ, no SIS, etc, e um pouco por todo o lado, há civis a mexer em papelada genericamente bem mais sensível que aquela que circula dentro das forças de segurança. Na PJ e no SIS, por exemplo, abaixo de inspector é tudo feito por pessoal administrativo... e não me consta que isso alguma vez fosse um problema.

Jojo1 escreveu:Governo prepara documento em colaboração com a GNR, em que esta pretende retirar militares das secretarias e serviços internos para o serviço operacional.

o que sabem acerca deste tema...


abraço

Segundo o Sec. Estado Adj. do MAI, é uma acção que será efectuada. Em que moldes desconhece-se. Contudo, há serviço administrativo interno que um civil não pode fazer...

Sim, claro. Os inquéritos, por exemplo, são serviço policial puro.

Estou mesmo a ver por causa deste estudo lá se vão mais uns para as secretarias, cada vez que falam em tirar pessoal das secretarias tem tido sempre o efeito inverso.

Neste caso em concreto, o serviço de secretarias nunca vai ser desamparado por militares da GNR.

Eu acho que vai ser um desastre total 

Parece que a vontade é mesmo reduzir os militares afectos a serviços administrativos.Vai é ser devagarinho,assim tipo aquela adaptação dos estatutos para que os militares com mais idade possam deixar a actividade operacional mais desgastante!!

isto é só crentes....

msm escreveu:Sim, claro. Os inquéritos, por exemplo, são serviço policial puro.

????
No Tribunal, os oficiais de justiça também fazem inquéritos. Ou estarei enganado?

Sem duvida que há gente a mais nos Comandos, secretarias e afins mas há uma questão pertinente a partir das 17h00 dificilmente salvo raras excepçoes se ve um sargento ou um oficial na rua, as situações acontecem na hora da verdade é o patrulheiro sem formação adequada (a grd maioria desde q sairam dos alistamentos nunca mais ouve formação) é que tem q resolver. E dps na segunda feira os inteligentes exigem tudo e mais alguma coisa e criticam os serviços, o que quero dizer é que está mais q na hora de meter Graduados a ir ás ocorrências e ajudar a resolve-las.

moralez escreveu:

msm escreveu:Sim, claro. Os inquéritos, por exemplo, são serviço policial puro.

????
No Tribunal, os oficiais de justiça também fazem inquéritos. Ou estarei enganado?

Sim é verdade, e também fazem diligencias exteriores. Mas são um caso à parte, não são funcionários administrativos, são agentes de autoridade (têm direito a arma do estado e tudo), funcionam sob a direcção e em representação do juiz a quem está distribuído o processo.
Mas nem todos os que trabalham nos tribunais são oficiais de justiça; há lá muito funcionário da carreira administrativa.

msm escreveu:

moralez escreveu:

msm escreveu:Sim, claro. Os inquéritos, por exemplo, são serviço policial puro.

????
No Tribunal, os oficiais de justiça também fazem inquéritos. Ou estarei enganado?

Sim é verdade, e também fazem diligencias exteriores. Mas são um caso à parte, não são funcionários administrativos, são agentes de autoridade (têm direito arma do estado e tudo), funcionam sob a direcção e em representação do juiz a quem está distribuído o processo.
Mas nem todos os que trabalham nos tribunais são oficiais de justiça; há lá muito funcionário da carreira administrativa.

Concordo, mas até esses fazem inquéritos.

Não tenho bem a certeza, mas julgo que para além dos juízes apenas os oficiais de justiça podem intervir nos processos.

msm escreveu:Não tenho bem a certeza, mas julgo que para além dos juízes apenas os oficiais de justiça podem intervir nos processos.

Também fico com a dúvida...

Clarificando um pouco: onde escrevi juízes deveria antes ter escrito magistrados para incluir também os procuradores.

Isso eu percebi...
Mas também, para o assunto, é pouco relevante.

Já devia ter acontecido há de trinta anos, agora essa de civil não poder mexer em determinados documentos, por amor de deus, não é por se ter um estatuto de militar que se é mais sério e profissional que um civil, tanto que depois muitos desses documentos são enviados a outras entidades e são quase todas civis (tribunais, imt, ansr, camaras munipais, etc). Os tempos evoluíram mas as mentalidades dentro da guarda ainda são um pouco quadradas. Quem vem para a guarda é para ser guarda e não barbeiro, barista ou entre outros varredor de paradas.

focaveiro escreveu:Já devia ter acontecido há de trinta anos, agora essa de civil não poder mexer em determinados documentos, por amor de deus, não é por se ter um estatuto de militar que se é mais sério e profissional que um civil, tanto que depois muitos desses documentos são enviados a outras entidades e são quase todas civis (tribunais, imt, ansr, camaras munipais, etc). Os tempos evoluíram mas as mentalidades dentro da guarda ainda são um pouco quadradas. Quem vem para a guarda é para ser guarda e não barbeiro, barista ou entre outros varredor de paradas.

Acrescento ainda, chafaricas dos comandos, tipo logística, recursos humanos, messe, entre outros ..., motoristas ...

acabem com os impedidos nos comandos, regimentos, escolas, centros clinicos e etc...
nos postos, só os "faladores de tudo" é que podem por em causa o trabalho muito importante dos 1, 2 ou 3 que estão na secretaria.
estes estão lá bem, o "cancro" não é nos postos, é nos varios comandos.

á trinta anos que falam nisto...

Ponham as secretarias sensiveis a ser chefiadas por militares e a ser assessoradas por civis na mobilidade. 
É que há-de ser uma coisa profissional!
Mas quem sou eu para questionar estes ignaros infantes que sendo guardas parece que passaram pelo Curso de Estado Maior!

A solução é fechar os postos...esses sim só atrapalham: gastam agua, luz, eletricidade, cópias, arranjos das viaturas...enfim tudo seria mais fácil sem os postos.

firefox escreveu:A solução é fechar os postos...esses sim só atrapalham: gastam agua, luz, eletricidade, cópias, arranjos das viaturas...enfim tudo seria mais fácil sem os postos.

claro que se está a tratar disso...

firefox escreveu:A solução é fechar os postos...esses sim só atrapalham: gastam agua, luz, eletricidade, cópias, arranjos das viaturas...enfim tudo seria mais fácil sem os postos.

Mas tens Dúvidas!!! Que há Postos que sequer deveriam ter sido abertos, passo a dar exemplos, POSTOS a policiarem UMA FREGUESIA (-1000 Habitantes), ou DUAS FREGUESIAS, mas um que isto? E depois temos POSTOS A POLICIAREM 15, 16, 17....30 FREGUESIAS, vamos acabar com estas QUINTAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

joao carlos rua escreveu:Ponham as secretarias sensiveis a ser chefiadas por militares e a ser assessoradas por civis na mobilidade. 
É que há-de ser uma coisa profissional!
Mas quem sou eu para questionar estes ignaros infantes que sendo guardas parece que passaram pelo Curso de Estado Maior!

Seria engraçado ver para mais tarde podermos dizer que bela mer** 

em 2009, também havia esse projecto e ja vamos em fins de 2013...

joao carlos rua escreveu:Ponham as secretarias sensiveis a ser chefiadas por militares e a ser assessoradas por civis na mobilidade. 
É que há-de ser uma coisa profissional!
Mas quem sou eu para questionar estes ignaros infantes que sendo guardas parece que passaram pelo Curso de Estado Maior!

Aí é que reside a maior oposição à vinda de civis para a Guarda. O medo de perder o poleiro. 
A secretarias e secções administrativas deviam ser ocupadas e chefiadas na íntegra por civis.
Os Srs. oficiais e sargentos que as comandam que não tenham medo, podem continuar a comandar. Mas devem fazê-lo nos postos, junto das patrulhas, noite e dia, tipo graduado de serviço. Assim continuam a comandar, mas orientam as patrulhas no serviço e provam um pouquinho do que são os horários dos postos.

Sr. João não é preciso ter nenhum curso para constatar a verdade que escrevi. Basta ter já uns aninhos de guarda e passar por elas.

Cumprimentos
CFO2000

nunobf98 escreveu:em 2009, também havia esse projecto e ja vamos em fins de 2013...

sim altura do novo estatuto que agora está em vigor.

brevemente vai existir novo estatuto e nova lei orgânica na Gnr

Foram mencionadas muitas verdades, mas com a idade da reserva/reforma a aumentar o que vão fazer a militares acima dos 50 anos???
Tenho alguns no meu posto e quando que já nem uma apeada de seis horas fazem, por problemas físicos que por falta de motivação, agora imagino que os que saírem dos bares oficinas e afim, podem se tornar autênticos empecilhos a operacionalidade.
Bem hajam camaradas...

mais do mesmo....  

Na minha modesta opinião, julgo que realmente já devia ter sido feito alguma coisa há muitos anos. Agora de facto muita coisa se diz e nada ou pouco tem sido feito. Não me venham é com a conversa de que há documentos confidenciais e outras tretas. Todos sabemos que existem, mas não é por aí que não se fazem as mudanças. Ou estão a esquecer-se que na Guarda existem muitos colaboradores civis para além da mulher da limpeza? E o pessoal que veio dos governos Civis que na minha modesta opinião veio acrescentar muito à Guarda. Só tenho a dizer bem e talvez alguns Srs Oficiais comecem a pensar um pouco diferente para além do militarismo. Civis na GNR concordo perfeitamente desde que colocados nos locais certos. É claro que nos Postos não.

brunolimop escreveu:Na minha modesta opinião, julgo que realmente já devia ter sido feito alguma coisa há muitos anos. Agora de facto muita coisa se diz e nada ou pouco tem sido feito. Não me venham é com a conversa de que há documentos confidenciais e outras tretas. Todos sabemos que existem, mas não é por aí que não se fazem as mudanças. Ou estão a esquecer-se que na Guarda existem muitos colaboradores civis para além da mulher da limpeza? E o pessoal que veio dos governos Civis que na minha modesta opinião veio acrescentar muito à Guarda. Só tenho a dizer bem e talvez alguns Srs Oficiais comecem a pensar um pouco diferente para além do militarismo. Civis na GNR concordo perfeitamente desde que colocados nos locais certos. É claro que nos Postos não.

Nos Postos não??? Porquê??
Acha que é justificável ter militares com a única função de registar e enviar correspondência, por exemplo? Ou outros a registar e enviar Autos de C.O e Ofícios?
Pois eu não acho. E são serviços que um civil pode muito bem fazer...
Se calhar bastava um civil para fazer o serviço de 2 ou 3 militares...

 

Lá se iam as transferências durante muito muito tempo e os cursos 

Não é preciso ir ao norte da europa! Temos aqui o caso da nossa vizinha espanha, onde à uns anos atrás acabaram com o efectivo policial em funções "não policiais".
Mas por cá não á vontade politica, nem vontade da GNR, porque isto mexe com muita coisa.
Enfim, aguardemos!

desburocratizem o País e a GNR e tudo fica melhor. Justifica-se que  uma viatura faça 50 km para abrir conrespondência e depois mais 50 para a enviar?
justificam-se os termos de notificação, quando no meu tempo um carimbo chegava?
Justificam-se carradas de militares a fazer o trabalho administrativo dos tribunais (é o que estão a fazer o NIC)?

Guarda Sem Nível escreveu:

"Fim das secretarias ocupadas por militares". Quanto tendencioso e inquinado é o título deste Tópico.
Por acaso aqui neste Fórum alguém sabe no exato qual o nº. de militares empenhados em serviços administrativos de norte a sul do País, desde os Postos Territoriais até ao Comando Geral?
Se retirassem já a partir de 01JAN14, todos os militares que se encontram em funções administrativas, sabem o que aconteceria?? Eu não sei mas imagino!!
Vejam qual o procedimento das Forças Policiais, nomeadamente dos países do norte da europa.

Se calhar, os militares actualmente em funções administrativas, se viessem para o terreno, equivaliam a 3 ou 4 cursos de formação de praças... Colocados nos Postos certos fariam muita diferença...
Não falo do meu caso, pois até estou colocado numa subunidade com efectivo q.b, mas mesmo ao lado há postos que às vezes nem conseguem assegurar os Atendimentos, quanto mais as Patrulhas às Ocorrências.