Obrigação de participar o acidente

por **picaditto** Qua 22 Abr - 5:41

Boa tarde a todos,
Gostaria de saber a vossa opinião acerca da obrigação de participar um acidente.
Imaginem o seguinte cenário, uma pessoa entra no posto a informar que lhe bateram no carro e o outro interveniente pôs-se em fuga.
De quem é a obrigação da participação do acidente? Do militar que recebeu a pessoa no posto ou da patrulha?

por **telmoc.coelho** Qua 22 Abr - 7:33

A resposta é simples: imagine que entra uma pessoa no Posto a dizer que o companheiro a agrediu. Quem faz a denúncia a patrulha ou o atendimento?

por **El Sargento** Qua 22 Abr - 8:19

picaditto escreveu:Boa tarde a todos,
Gostaria de saber a vossa opinião acerca da obrigação de participar um acidente.
Imaginem o seguinte cenário, uma pessoa entra no posto a informar que lhe bateram no carro e o outro interveniente pôs-se em fuga.
De quem é a obrigação da participação do acidente? Do militar que recebeu a pessoa no posto ou da patrulha?

Obviamente que é a patrulha, uma vez que até vai ter que ir ao local tirar medidas e efetuar as diligências necessárias para a elaboração da respetiva participação de acidente.
Em caso de dúvida é perguntar ao CMDT do PT desorientado

por **COELHO.X** Qua 22 Abr - 9:14

El Sargento escreveu:
picaditto escreveu:Boa tarde a todos,
Gostaria de saber a vossa opinião acerca da obrigação de participar um acidente.
Imaginem o seguinte cenário, uma pessoa entra no posto a informar que lhe bateram no carro e o outro interveniente pôs-se em fuga.
De quem é a obrigação da participação do acidente? Do militar que recebeu a pessoa no posto ou da patrulha?

Obviamente que é a patrulha, uma vez que até vai ter que ir ao local tirar medidas e efetuar as diligências necessárias para a elaboração da respetiva participação de acidente.
Em caso de dúvida é perguntar ao CMDT do PT

por **Corvo79** Qua 22 Abr - 9:23

Depende.. Se por exemplo o acidente for fora da ZA... Que medidas vai a patrulha tirar!?

por **El Sargento** Qua 22 Abr - 9:28

Corvo79 escreveu:Depende.. Se por exemplo o acidente for fora da ZA... Que medidas vai a patrulha tirar!?

Não inventes!!!!
Queres tu dizer-me que não se tiram nenhumas medidas para se participar um acidente??
Fosses tu militar comandado por mim e logo vias se não o participavas!!
Haja paciência!!!!! ups

por **Corvo79** Qua 22 Abr - 9:31

Ai sim.? Então se a pessoa tiver um acidente no Porto e for participar a um posto no Algarve?

por **El Sargento** Qua 22 Abr - 9:32

Corvo79 escreveu:Ai sim.? Então se a pessoa tiver um acidente no Porto e for participar a um posto no Algarve?

E se o for participar a Marrocos??

nope

por **Nakata1** Qua 22 Abr - 9:33

El Sargento escreveu:
Corvo79 escreveu:Depende.. Se por exemplo o acidente for fora da ZA... Que medidas vai a patrulha tirar!?

Não inventes!!!!
Queres tu dizer-me que não se tiram nenhumas medidas para se participar um acidente??
Fosses tu militar comandado por mim e logo vias se não o participavas!!
Haja paciência!!!!!

E que medidas se devem colocar num acidente com fuga, onde já não está qualquer veículo no local, sendo que o mesmo já ocorreu há 3 ou 4 dias atrás?

por **Corvo79** Qua 22 Abr - 9:38

O El sargento estás a desconversar então ficamos por aqui, até porque não me ensinas nada de certeza

por **Corvo79** Qua 22 Abr - 9:40

So coloquei uma situação real e até muito comum e digo-te mais, se o acidente for na ZA do Posto, o atendimento manda a patrulha ao local tirar a medida da faixa de rodagem e se possível do LPE. No posto onde estou funciona assim.

por **Nakata1** Qua 22 Abr - 9:45

Corvo79 escreveu:O El sargento estás a desconversar então ficamos por aqui, até porque não me ensinas nada de certeza

Certo, mas a questão é pertinente e acontece variadas vezes ao longo do tempo.
Ainda não foi há muito tempo que eu de atendimento, participei um acidente ocorrido na área da PSP, no distrito ao lado e num parque de estacionamento do Pingo Doce, onde só existia um registo de video-vigilância.
Coclusão: efetuar diligências para recolha de imagens e elaborar participação de acidente. Porque motivo iria a PO tomar conta daquele acidente?
O militar que está de atendimento não é tão ou mais competente que os demais?

por **Corvo79** Qua 22 Abr - 9:47

Exato. Tb estou de acordo com isso..daí ter dito que não tem de ser necessariamente a patrulha a tomar conta do acidente.

por **Corvo79** Qua 22 Abr - 9:50

Mas segundo o que estavam para aí a dizer a patrulha informa a sala que vai sair da ZA e vai tirar medidas a Marrocos num acidente com camelos.

por **FORASTEIRO** Qua 22 Abr - 11:09

Que vá lá a companhia de seguros, simples.
E se for eu de AT, espera até acabar o turno e de ´pé....

por **conchinha** Qui 23 Abr - 3:21

Como sempre nesta Instituição,em cada Quinta manda o seu Quintaneiro.........enfim porque é que a mesma situação,seja ela qual for dentro desta Nobre Instituição não tem o mesmo tratamento????quer seja no Norte,Centro,Sul ou Ilhas!!!!!!!Porra que é demais

por **PLPG** Qui 23 Abr - 4:36

Cada situação é uma situação. Se tiver de atendimento, se o sinistro for na nossa ZA, houver diligências a fazer e a patrulha estiver disponível mando-a lá. Se não houver diligências a fazer, ou a patrulha não estiver disponível e se for possível agendar uma ida ao local, posso sempre fazer auto de ocorrência ou participação de acidente.
No entanto se não for na nossa ZA e houver essa possibilidade o denunciante deve informar o Posto Territorial ou Esquadra onde aconteceram os factos e deslocar-se ao local de embate.
Outra opção que pode estar disponível e se o denunciante por algum motivo desejar procedimento criminal, pode fazer o auto denuncia por danos e remeter ao MP.

por **cagq828** Sáb 25 Abr - 20:18

PLPG escreveu:Cada situação é uma situação. Se tiver de atendimento, se o sinistro for na nossa ZA, houver diligências a fazer e a patrulha estiver disponível mando-a lá. Se não houver diligências a fazer, ou a patrulha não estiver disponível e se for possível agendar uma ida ao local, posso sempre fazer auto de ocorrência ou participação de acidente.
No entanto se não for na nossa ZA e houver essa possibilidade o denunciante deve informar o Posto Territorial ou Esquadra onde aconteceram os factos e deslocar-se ao local de embate.
Outra opção que pode estar disponível e se o denunciante por algum motivo desejar procedimento criminal, pode fazer o auto denuncia por danos e remeter ao MP.

Sim, queixa por danos se o acidente for com dolo, o que na maioria nos acidentes não é (negligência).
Logo não tem direito a queixa, mas se o interveniente insistir, elaborasse o Auto de Denúncia e remete-se para o Tribunal com a indicação que salvo melhor entendimento os factos descritos nos Autos enquadram-se numa participação de acidente de viação.

por **PINTAROLAS** Dom 26 Abr - 3:15

A fim de ficarmos mais elucidados recomendo a leitura da Circular 09/2000-T de 01JUN.

Pode ser consultada Look

AQUI

por **picaditto** Seg 27 Abr - 23:00

Bem, antes de tudo obrigado pelas respostas.
Penso que gerei algumas dúvidas e que os procedimento podem não estar assim tão bem definidos.
Na minha opinião não deve ser o atendimento, pois existem inúmeras diligências a efectuar em qualquer acidente pois nunca sabemos os reais motivos da dita participação, como por exemplo:

- Imaginem que alguém se quer colocar naquele sitio àquela hora por motivos que desconhecemos.
- A eventual existência de testemunhas
- A forma como aconteceu
- Vestígios no local
- etc... .

Deixo aqui espaço para as vossas ideias. Se existir um documento a definir procedimentos acerca do assunto agradeço desde já a indicação.

por **Ice** Ter 28 Abr - 6:52

El Sargento escreveu:
picaditto escreveu:Boa tarde a todos,
Gostaria de saber a vossa opinião acerca da obrigação de participar um acidente.
Imaginem o seguinte cenário, uma pessoa entra no posto a informar que lhe bateram no carro e o outro interveniente pôs-se em fuga.
De quem é a obrigação da participação do acidente? Do militar que recebeu a pessoa no posto ou da patrulha?

Obviamente que é a patrulha, uma vez que até vai ter que ir ao local tirar medidas e efetuar as diligências necessárias para a elaboração da respetiva participação de acidente.
Em caso de dúvida é perguntar ao CMDT do PT

Companheiro, afinal de contas quem é que recebe as denuncias?

por **Ice** Ter 28 Abr - 8:00

Nakata1 escreveu:
El Sargento escreveu:
Corvo79 escreveu:Depende.. Se por exemplo o acidente for fora da ZA... Que medidas vai a patrulha tirar!?

Não inventes!!!!
Queres tu dizer-me que não se tiram nenhumas medidas para se participar um acidente??
Fosses tu militar comandado por mim e logo vias se não o participavas!!
Haja paciência!!!!!

E que medidas se devem colocar num acidente com fuga, onde já não está qualquer veículo no local, sendo que o mesmo já ocorreu há 3 ou 4 dias atrás?

Fácil, com base nas declarações do denunciante, desenha-se a via (reta, curva, etc), mencionando-se o LPE indicado, largura da via e sentido de marcha. Quanto a quem participa acidente denunciado, é o Atendimento, limitando-se a patrulha a ir com o condutor ao local indicado e tirando medidas ou então o Atendimento quando estiver de patrulha faz esse mesmo serviço. Simples. Cumprimentos.

por **moralez** Ter 28 Abr - 9:39

O At faz a PAV e a Pat tira medidas, nada mais errado.
Quem participa, faz tudo.

por **Corvo79** Ter 28 Abr - 10:50

Há pessoal que só complica ou estão em postos com meia dúzia de acidentes. Qual o problema do atendimento participar o acidente e a patrulha ir tirar a largura da faixa de rodagem? O acidente até pode ter sido há vários dias... Ou noutra ZA.... Cada caso é um caso não compliquem. Nem tudo está escrito taxativamente. Quem está no terreno muitas vezes tem que adaptar...

por **moralez** Ter 28 Abr - 18:17

Corvo79 escreveu:Há pessoal que só complica ou estão em postos com meia dúzia de acidentes. Qual o problema do atendimento participar o acidente e a patrulha ir tirar a largura da faixa de rodagem? O acidente até pode ter sido há vários dias... Ou noutra ZA.... Cada caso é um caso não compliquem. Nem tudo está escrito taxativamente. Quem está no terreno muitas vezes tem que adaptar...

Pois, mas imagine que uma companhia de seguros ou um interveniente decida levar a situação para Tribunal.
Como vai o Participante responder como e de que forma tirou medidas ao local?
Quem tira medidas, toma conta do AV. O At pode auxiliar com o resto no Posto. Nunca o contrário.

por **Sierra Delta** Ter 28 Abr - 20:43

Ambas as formas são corretas, só é preciso que os militares que estão a trabalhar se unam e deixem de mesquinhices...
Um irá ser o participantes e outros testemunhas de serviço (testemunhas militares).

por **Grandezas** Ter 28 Abr - 21:12

Sierra Delta escreveu:Ambas as formas são corretas, só é preciso que os militares que estão a trabalhar se unam e deixem de mesquinhices...
Um irá ser o participantes e outros testemunhas de serviço (testemunhas militares).

O que não entendo é esta nossa forma muito portuguesa de complicar tudo, dito isto, e no meu entender, se o acidente é fora da nossa área deve ser o atendimento porque está mais que justificado se no futuro for questionado sobre isto, ou sobre aquilo, não tem hipótese de ir ao local e se o condutor pretender um croqui exacto terá de se deslocar ao PT de jurisdição e participar,
Se for dentro, deve ser a patrulha porque assim o elemento que participa o acidente pode responder por tudo o que fez sem ser posto em causa, e sem envolver mais ninguém,
Não acho difícil que seja desta forma e em qualquer disputa de seguradoras, ou condutores estaríamos protegidos,
Mas se houver melhores soluções!!!!!!!

por **Corvo79** Ter 28 Abr - 21:31

moralez escreveu:
Corvo79 escreveu:Há pessoal que só complica ou estão em postos com meia dúzia de acidentes. Qual o problema do atendimento participar o acidente e a patrulha ir tirar a largura da faixa de rodagem? O acidente até pode ter sido há vários dias... Ou noutra ZA.... Cada caso é um caso não compliquem. Nem tudo está escrito taxativamente. Quem está no terreno muitas vezes tem que adaptar...
Pois, mas imagine que uma companhia de seguros ou um interveniente decida levar a situação para Tribunal.
Como vai o Participante responder como e de que forma tirou medidas ao local?
Quem tira medidas, toma conta do AV. O At pode auxiliar com o resto no Posto. Nunca o contrário.

E que justificação acha que é preciso para as medidas da largura da faixa de rodagem? Aliás até se conseguem tirar no Google maps... Em tribunal (muito improvável) encontrava-me de atendimento qd compareceu no posto o fulano X que informou do acidente conforme participação y... Foi apenas tirada a largura da faixa de rodagem em virtude dos intervenientes terem abandonado o local do acidente e tendo-se deslocado ao Posto a dar conhecimento do mesmo passados 200 anos e o local de embate não foi mencionado por o interveniente não saber indicar o mesmo com precisão ...

por **Corvo79** Ter 28 Abr - 21:33

E aliás, se o interveniente estivesse tão preocupado ao ponto de ir para tribunal, tinha ficado no local e chamado a patrulha aquando do acidente...

por **moralez** Ter 28 Abr - 22:41

Em primeiro lugar, há mais entidades sem ser o condutor, que podem levar o processo a Tribunal. A seguradora do veículo, o proprietário do veículo que não seja o condutor, outro interveniente que venha a ser identificado, a respetiva seguradora, a ASF caso seja acidente com fuga, etc...
Google Maps? Experimente tirar as medidas aí e depois no local do acidente, a ver se batem certo. Não batem... E 30cm que sejam, pode fazer toda a diferença na responsabilidade do acidente.
Mas isto sou eu... Não vão por mim, façam como acharem melhor, cada um é responsável por si.

por **Corvo79** Ter 28 Abr - 23:30

Estou a falar do que se faz no terreno e a maioria sabe disso. Essas hipóteses todas que está a pôr são quase ficção científica. Se as viaturas não estão no local as únicas medidas são largura da faixa e se possível o LPE. E pronto. E se o acidente for noutra ZA nem se faz croqui, aliás o interveniente nem precisa sequer de ir ao posto, pode contactar diretamente a companhia de seguros.

por **msm** Qua 29 Abr - 11:50

Há muito que não estou no serviço policial geral, mas penso que nestas circunstâncias, só danos materiais, na PSP se perguntaria se queria apresentar queixa.

por **bardock** Qua 29 Abr - 22:01

Na minha opinião nunca se deve receber uma queixa por um acidente só com danos. O crime de dano é só por si um crime doloso, se não existe dolo (estamos a falar de um acidente) não existe crime.
Falando da participação do acidente, no meu ponto de vista, a pessoa deve deslocar-se ao local do acidente para fazer a participação, Mas admito que não é uma situação bem definida.

por **msm** Qui 30 Abr - 2:12

Essa reflexão compete depois ao ministério publico, o policia é apenas um "intermediário" entre quem se julga prejudicado por desconhecidos e a autoridade judicial.
Eu acho que recebi uma queixa dessas e não me a mandaram para trás.

por **Ice** Qui 30 Abr - 8:49

moralez escreveu:O At faz a PAV e a Pat tira medidas, nada mais errado.
Quem participa, faz tudo.

Ai sim?
Afinal que, é que recebe a noticia?

Se quiser tirar medidas tem bom remédio, quando estiver de patrulha passa pelo local e e faz tudo sozinho.

Digo eu que apenas dei uma opinião, não sou dono da razão.

por **Ice** Qui 30 Abr - 8:50

Corvo79 escreveu:Há pessoal que só complica ou estão em postos com meia dúzia de acidentes. Qual o problema do atendimento participar o acidente e a patrulha ir tirar a largura da faixa de rodagem? O acidente até pode ter sido há vários dias... Ou noutra ZA.... Cada caso é um caso não compliquem. Nem tudo está escrito taxativamente. Quem está no terreno muitas vezes tem que adaptar...

por **moralez** Qui 30 Abr - 20:26

Ice escreveu:
moralez escreveu:O At faz a PAV e a Pat tira medidas, nada mais errado.
Quem participa, faz tudo.

Ai sim?
Afinal que, é que recebe a noticia?

Se quiser tirar medidas tem bom remédio, quando estiver de patrulha passa pelo local e e faz tudo sozinho.

Digo eu que apenas dei uma opinião, não sou dono da razão.

Vai ao encontro do que eu disse.

por **bardock** Sex 1 maio - 4:54

msm escreveu:Essa reflexão compete depois ao ministério publico, o policia é apenas um "intermediário" entre quem se julga prejudicado por desconhecidos e a autoridade judicial.
Eu acho que recebi uma queixa dessas e não me a mandaram para trás.

Claro que não mandam para trás. A questão está no auxílio ao cidadão. O cidadão não quer um processo em tribunal, que abrir um processo nas companhias de seguro para que lhe resolvam um problema. O tribunal deve ser o último recurso.