Patrulhamento - controlo se foi realizado

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Em Curso Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por Gif Qua 26 Maio 2021, 02:11

Tenho uma duvida em relação ao patrulhamento/giro e se há algum registo ou controlo de ser efectivamente efectuado.

A questão prende-se com o seguinte:
Numa situação de desacatos na via publica, um cidadão ligou para a gnr a pedir a sua intervenção, o guarda que atendeu o telefone disse que a patrulha que faz o giro diário estaria quase a passar na dita rua, mas que iria informar a patrulha da situação.
Depois de uns +/- 30 minutos de espera, sem a patrulha aparecer, voltou a ligar para o posto e disseram-lhe que a patrulha já tinha passado na rua e que não havia desacatos nenhuns.

A questão é que continuavam os desacatos e como eram mesmo no meio da rua era impossível  a patrulha não ver a quantidade de gente que ali se juntou e passarem sem serem vistos...

Após alguma insistência de mais pessoas a ligar, lá resolveram mandar de novo a patrulha ao local. Com isto passou mais de uma hora e quando lá chegaram já só havia os prejuízos para ver.

O maior problema é que há viaturas danificadas mas não foram identificados os indivíduos que andaram à batatada, e as pessoas que ligaram a passar como mentirosas pois a patrulha insistiu em dizer que passou no local quando ninguém os viu, pois para lá passarem tinham que passar por cima das pessoas...

Enfim... há alguma forma de certificar se a patrulha passou ou não passou. Como é óbvio as pessoas que tem os prejuízos querem apurar responsabilidades .
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por moralez Qua 26 Maio 2021, 03:07

Fiquei na dúvida... A intenção é confirmar se a patrulha passou ou não, ou apurar os responsáveis?
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por Gif Qua 26 Maio 2021, 10:36

A duvida é mesmo se há forma de confirmar, se há algum registo, ou rota pré determinada.
As responsabilidades não me preocupa.
O que está em causa é haver insinuações de que as pessoas que ligaram para a gnr a primeira vez fizeram chamada falsa, isso é que me preocupa , pois a pessoa que ligou é meu conhecido.
O resto é mesmo com os advogados.
Mas também essa questão é importante para quem teve os prejuízos, e se há responsabilidades ou não por parte da gnr e se há forma de se apurar isso.
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por Gif Qua 26 Maio 2021, 10:59

A titulo de exemplo, tenho um amigo que é rondista numa empresa de segurança privada, e diariamente é atribuída uma rota que tem que cumprir escrupulosamente, do tipo se o posto 3 ficar a 100 metros do posto 6, ele tem mesmo que ir primeiro ao posto 4, depois ao 5 e por fim ao 6. Tem que ir a cada posto dentro de uma determinada janela horária , se falhar tem que justificar, tem um telemovel onde dá o visto em como esteve no local com a leitura de um codigo qr, ou outra coisa qualquer, alem de ter um veiculo com localização gps.
Em caso de problemas a empresa está sempre salvaguardada pois o registo não deixa espaço para duvidas.
Acredito que a gnr não vá a tanto pormenor, mas se existe alguma forma de controlo.
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por jmflince Qua 26 Maio 2021, 11:54

Há registo do itinerário feito pelo veículo recorrendo ao gps do radio instalado.
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por Gif Qua 26 Maio 2021, 12:14

Ok, obrigado. isso já é uma ajuda caso seja necessário apurar o que se passou.
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por moralez Qua 26 Maio 2021, 13:19

Gif escreveu:A duvida é mesmo se há forma de confirmar, se há algum registo, ou rota pré determinada.
As responsabilidades não me preocupa.
O que está em causa é haver insinuações de que as pessoas que ligaram para a gnr a primeira vez fizeram chamada falsa, isso é que me preocupa , pois a pessoa que ligou é meu conhecido.
O resto é mesmo com os advogados.
Mas também essa questão é importante para quem teve os prejuízos, e se há responsabilidades ou não por parte da gnr e se há forma de se apurar isso.
Há aqui situações distintas. Uma é a possível falta de zelo dos militares ou a pouca/errada informação sobre o local da ocorrência por parte do denunciante ao Posto ou do Posto aos militares da Patrulha.
A outra questão dos danos não será óbviamente possível atribiir responsabilidades aos militares, pois não foram eles que os causaram, certo?
Como já disseram, os rádios deixam registo do trajeto através do GPS, por aí é possível saber (aproximadamente) por onde passou a Patrulha.
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por Gif Qui 27 Maio 2021, 00:06

Pois eu entendo.
Mas segundo o que me disseram a patrulha disse que tinha passado naquela rua e não viu nada da suposta 1ª vez, já depois do primeiro telefonema.

Correcto, não foram os guardas que causaram os danos, não podem ser responsabilizados por eles, como é evidente.
Mas agora levanta-se outra questão que é dizerem que lá foram e não viram nada e haver varias pessoas que dizem precisamente o contrário, que não apareceu lá ninguém, ainda por cima na rua principal do lugarejo. Seria muito difícil lá irem e não serem vistos.
Ai poderá haver responsabilidades indirectas, visto que se tivessem lá ido podiam ter identificado os autores dos danos e/ou até impedido que esses danos ocorressem.

Na questão do rádio, regista todo o trajecto percorrido, tipo registo de actividade do google como nos telemóveis que dá para ver por onde o telemovel andou durante o dia inteiro por exemplo, ou é pontual, quando é utilizado o radio, regista só essa localização?
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por moralez Qui 27 Maio 2021, 03:15

Gif escreveu:Pois eu entendo.
Mas segundo o que me disseram a patrulha disse que tinha passado naquela rua e não viu nada da suposta 1ª vez, já depois do primeiro telefonema.

Correcto, não foram os guardas que causaram os danos, não podem ser responsabilizados por eles, como é evidente.
Mas agora levanta-se outra questão que é dizerem que lá foram e não viram nada e haver varias pessoas que dizem precisamente o contrário, que não apareceu lá ninguém, ainda por cima na rua principal do lugarejo. Seria muito difícil lá irem e não serem vistos.
Ai poderá haver responsabilidades indirectas, visto que se tivessem lá ido podiam ter identificado os autores dos danos e/ou até impedido que esses danos ocorressem.

Na questão do rádio, regista todo o trajecto percorrido, tipo registo de actividade do google como nos telemóveis que dá para ver por onde o telemovel andou durante o dia inteiro por exemplo, ou é pontual, quando é utilizado o radio, regista só essa localização?
O rádio regista tudo.
Continuam a ser duas coisas distintas. Supondo (apenas supondo) que os Guardas falharam como diz, eles nunca podem ser responsabilizados direta ou indiretamente pelos danos. Nada garante que a presença deles impediria os danos, eles até podiam ter sido recebidos lá da pior das formas. Não existe nexo de causalidade. Quanto muito são punidos disciplinarmente, falta de zelo por exemplo.
Por isso, sem querer defender ninguém e apenas lendo o seu lado da história, esqueça que os Guardas possam sequer ser responsabilizados pelos danos, o responsável pelos danos é o seu autor, apenas e só.
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por filipemx Qui 27 Maio 2021, 11:55

Sim, todas as viaturas (desde que tenham rádio) ou patrulhas (desde que tenham rádio) é possível fazer um "tracking" do giro - mesmo que os rádios estejam desligados.
Tal solicitação deve ser efetuada no mais curto espaço de tempo.

Acresce que esses dados apenas são facultados se houver processo de inquérito crime, disciplinar ou averiguações em curso.

Estão sempre salvaguardadas as situações urgentes - que não dependem de qualquer processo; de localização de pessoas, patrulhas, meios humanos e materiais (neste último caso pode acontecer a perca ou furto de equipamento o que permite uma rápida recuperação do mesmo).
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por msm Qui 27 Maio 2021, 18:41

Se calhar, carregados de serviço, nem por lá passaram nem podiam passar; não me admiraria nada que esta confusão não tenha sido armada por um telefonista ingenuamente voluntarioso que querendo ajudar se pôs a inventar e, pois claro, só complicou.
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por moralez Qui 27 Maio 2021, 20:17

msm escreveu:Se calhar, carregados de serviço, nem por lá passaram nem podiam passar; não me admiraria nada que esta confusão não tenha sido armada por um telefonista ingenuamente voluntarioso que querendo ajudar se pôs a inventar e, pois claro, só complicou.
Também. E as indicações dadas por telefone às vezes são aquilo que sabemos...
Aqui há uns anos uma denúncia de um acidente um despiste de mota com ferido em que quem telefonou disse que era "na Auto Estrada mesmo a chegar a Sintra". Aí vou eu todo alvoraçado dou voltas à AE em ambos os sentidos e nada. Ligamos para os Bombeiros não sabiam de nada mas passado um bocado também andavam lá às voltas. Passado quase uma hora  lá se conseguiu contactar com o denunciante (que era alguém que ia a passar pelo acidente) e apurou-se que afinal o acidente foi em plena 2a Circular em Lisboa e ele apenas viu a placa a dizer "Sintra".
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por Gif Sex 28 Maio 2021, 11:57

Bem haja aos telemóveis, esse meu conhecido foi filmado pela visinha na altura que estava a ligar à gnr enquanto os outros andavam à batatada.
Eu acho que já percebi o que se passou ali, pelo que me contaram há um conflito entre a população e a gnr,  pois para determinados " serviços " estão sempre disponíveis, mas quando toca ao auxilio à população fica sempre para 2º ou 3º plano, então agora com esta coisa da limpeza dos terrenos tem sido só facturar...
Depois quando é preciso a gnr nunca aparecem, situação mais caricata foi ligarem para a gnr num dia por causa de um acidente rodoviário sem feridos, e a gnr aparecer no dia seguinte para tomar conta da ocorrência, claro que quando chegaram já não havia nada a fazer e começam a insinuar que as pessoas ligam a brincar com eles.
As queixas são sempre as mesmas, se aparecem, é sempre a más horas, quando aparecem.
Por outro lado a gnr queixa-se que estão sempre a fazer denuncias falsas para prejudicar o "serviço" (entenda-se multas).
Desta vez parece que tocou a alguém com conhecimentos (€€€€) e que já está farto desta situação e ameaçou apresentar queixa e a gnr ameaçou apresentar queixa contra as pessoas que supostamente fazem denuncias falsas.
Ou seja o jogo do empurra...
Parece que o aconteceu aqui foi mais do mesmo, ligaram para a gnr a avisar da situação e não ligaram. Pior foram dizer que já la tinham ido sem irem. Deu para o torto.
Esse meu conhecido é já uma pessoa de idade e ficou logo com medo de ser apanhado por tabela nesta situação, quando fez aquilo que lhe competia que era denunciar a situação.

Isto é o que consta claro que se a situação for para a frente terão que ser apuradas as responsabilidades. Acredito que em relação aos danos não haja nada a fazer, mas no que toca a identificar os autores, podiam ter feito algo.
Eu continuo a achar que de todo o serviço devia ser dado prioridade aquele que respeita ao bem estar da sociedade e não aquele que dá bem estar ao estado. Mas isso é a minha opinião.
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Em Curso Re: Patrulhamento - controlo se foi realizado

Mensagem por msm Sex 28 Maio 2021, 14:15

Vivo numa zona da GNR e conheço (quase) todos os que prestam serviço no posto local, da mulher da limpeza ao cmdt.
O problema é complicado. Não o assumem mas deixam-no nas entrelinhas: o efectivo está sub-dimensionado para uma tão vasta área, os meios são manifestamente insuficientes, falta de tudo, sobretudo pessoal, não têm capacidade para ir a todas, e não vão mesmo. Tentam, fazem o melhor, para não deixarem de ir àquelas em que a intuição lhes diz que são as mais graves, mas não há milagres ... e estão proibidos de o dizer a quem lhes telefona a pedir ajuda e comparência. E depois inventa-se um bocado...
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