Oficiais da PSP dizem que atual modelo de polícia deve ser repensado

Oficiais da PSP consideraram, esta quinta-feira, que o atual modelo de organização das polícias em Portugal deve ser repensado, tendo em conta a atual situação financeira do país, mas as mudanças não devem prejudicar a Polícia.



A direção nacional da PSP e o Instituto Superior de Ciências Policiais e Segurança Interna (ISCPSI) organizam, esta quinta-feira e na sexta-feira, o seminário "Desafios da segurança em Portugal", na qual académicos do ISCPSI e oficiais da PSP debatem o modelo de organização das polícias.

"O modelo dual (duas polícias) está esgotado face à realidade portuguesa e europeia. É preciso mudar de paradigma", disse no seminário o subintendente Manuel Guedes Valente, diretor do Centro de Investigação e de Professor do ISCPSI.

Por sua vez, o superintendente José de Oliveira, diretor nacional-adjunto da PSP para área dos recursos humanos, falou sobre os custos da segurança em Portugal, avançando que Portugal gasta anualmente um por cento do Produto Interno Bruto (PIB) com as forças e serviços de segurança, enquanto, na França e Espanha, esse custo se situa entre os 0,8 e 0,6%, respetivamente.

"Os problemas dos baixos salários e das faltas de condições na Polícia não estão relacionados com a falta de investimento, mas sim como a forma como Portugal está organizado em termos de segurança pública", salientou.

Nesse sentido, defendeu que é importante "a definição de uma política pública de segurança sistémica que a médio e curto prazo se procure a eficiência e a equidade".

Também o presidente do Sindicato dos Oficiais de Polícia (SOP/PSP), Helder Andrade, considerou que o atual modelo de polícias é "oneroso", considerando necessário estudá-lo e repensá-lo.

Helder Andrade destacou também o estudo que o sindicato entregou recentemente ao ministro da Administração Interna o qual demonstra que a fusão da PSP, GNR e Serviço de Estrangeiros e Fronteiras (SEF) numa polícia nacional civilista resultaria numa redução de despesa da ordem dos 624 milhões de euros, no final do sexto ano de execução.

Já o intendente Luís Elias, segundo comandante da PSP de Lisboa, considerou que deve ser feita "uma verdadeira avaliação do sistema", além de questionar se devem existir no país duas polícias integrais e duplicação de meios nas forças de segurança.

O intendente Luís Elias lamentou que o debate em Portugal tenha sido "muito pouco virado para a avaliação da relação custo-benefício e para a quantificação de uma eventual mudança", sublinhando que o modelo policial em Portugal tem evoluído para uma sucessiva "criação ou autonomização de diversos órgãos de polícia administrativa e de órgãos de polícia criminal".

O oficial da PSP destacou as diversas valências da PSP, destacando que "é imprescindível" que o Corpo de Intervenção e o Grupo de Operações Especiais continuem na Polícia de Segurança Pública.

O Intendente Luís Elias abordou ainda os casos de países europeus que adotaram o modelo de polícias integrais, como a Áustria e Bélgica.

Também presente no seminário, o secretário-geral do Sistema de Segurança Interna, Antero Luís, considerou que se deve aproveitar o atual momento de crise em Portugal para refletir sobre o modelo de segurança e defesa, sublinhando que o "desafio é imenso".

Antero Luís disse ainda que a articulação entre as Forças Armadas e as forças de segurança "merece uma reflexão", existindo "uma potencialidade grande".

Como exemplo, referiu que os militares têm meios que os polícias podem utilizar.

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Sociedade/Interior.aspx?content_id=3109104&utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&page=-1

Dá-me vontade de rir certas coisas que esta gente diz...

parece que querem acabar com a GNR

Segundo me constou, a PSP está prestes a levar uma "bofetada", ao perder as armas e munições para a GNR.

Fusão de Polícias? Oficiais da PSP dizem sim
http://www.tvi24.iol.pt/503/sociedade/gnr-tvi24-fusao-psp-ultimas-noticias-policia/1429546-4071.html

O estudo que o SOP fez está bastante claro, só não vê quem não quer!
Se a Guarda NOVAMENTE se deixou ficar presa a outras coisas e não evoluiu isso já é outro assunto.....

antipilho escreveu:parece que querem acabar com a GNR

A reforma da segurança interna, que o Governo está a preparar, não irá incluir alterações radicais e está completamente afastada a hipótese de uma fusão entre a PSP e a GNR, garante o secretário de Estado da Administração Interna.
http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=25&did=100298

Croco escreveu:A reforma da segurança interna, que o Governo está a preparar, não irá incluir alterações radicais e está completamente afastada a hipótese de uma fusão entre a PSP e a GNR, garante o secretário de Estado da Administração Interna.
http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=25&did=100298

Um secretário de Estado actualmente não passa de isso mesmo.... De um secretário!!!
O que hoje é mentira amanhã é verdade e quem manda é a Troka... Se é para cortar corta-se e ponto final. Claro que nós estamos SEMPRE à espera de Dom Sebastião e depois é chorar sobre o leite derramado!!

antipilho escreveu:parece que querem acabar com a GNR

Vistas as coisas por esse prisma, "parece" que querem acabar com a PSP, GNR e SEF.

Este estão a sentir o chão a fugir de debaixo dos pés!!!!
e agaram-se aqualquer coisa!!!
antes não se manifestavam ou eram contra agora ja são afavor da fusão!!!
PS: sou a favos de fusão... mas é da psp com a emel hi hi hi

este seminario é mais uma resposta tendenciosa, a um outro estudo tendencioso.
dizem eles, deve haver uma fusão, mas ficar com "organização" PSP e eu pergunto porquê?

perguntas tu e bem!!!!
porque será!!!

Este seminário realiza-se com periodicidade anual. O tema anda sempre à volta do mesmo: a segurança interna, sua organização, suas forças, seu sistema, seu presente, seu futuro, etc... nada do que se lá disse foi propriamente uma novidade e houve, como sempre aconteceu, quem defendesse todo o estilo de esquemas e sistemas.
Que culpa têm eles que a comunicação social dê mais relevo a umas intervenções do que a outras?

foca branca escreveu:este seminario é mais uma resposta tendenciosa, a um outro estudo tendencioso.
dizem eles, deve haver uma fusão, mas ficar com "organização" PSP e eu pergunto porquê?

Será um estudo tendencioso? E uma organização PSP quando se fala em:
Corpo de Controlo Costeiro;
Corpo de Cavalaria;
Corpo de Segurança e Honras de Estado;
SEPNA;
Departamento de Fronteiras;
Departamento de Asilo e Refugiados.....

Acho que são TODAS elas, partes que a organização PSP não tem!
Quanto a mim está um estudo BEM FEITO e a pensar nos portugueses e em quem veio para OPC e não para funcionário público....

é a tua opinião, para mim continua a ser tendencioso.
assim como o estudo dos tropas tambem foi tendencioso.
ou seja eu quero é ver estudos feitos em conjunto por PSP's e GNR's.
açãoes unilaterais, é só para proteger as proprias quintas.
já agora o SEPNA é um grande serviço, que a PSP usurpa sem ter competencias para isso, ou seja tenta duplicar um serviço, para o qual não tem competencia, qualquer advogado arrebenta com um serviço efetuado por eles.

Bem continuamos com SuperHerois parecem os doentes/fanáticos dos clubes...Se começassemos aqui a flar de quem rouba competencias a quem e quem e que se mete no serviço de quem nunca mais saiamos daqui ate bombeiros metia ao barulho...Concordo em pleno com a Fusão (alias n e preciso andar 5 anos na ISCPSI para chegar a tal conclusao) . No entanto considero muito perigoso meter os militares (TROPA) ao barulho no que diz respeito à Segurança Interna, rapidamente iriam arranjar maneira de criar mais tachos para mais nao sei quantos Generais , e reforçarem o seu peso na sociedade.
Uma ultima palavra para os SuperHerois somos Portugueses somos POLICIAS , é isso que o cidadao ve em nós e o cidadao quer segurança e Policia na rua e nao guerrinhas da minha coisa e maior que a tua. Afinal de que teem medo ? se sao bons continuarao a ser bons, penso que ficaram as 2 forças a ganhar com o nivel de experiencias nas mais diversas areas de OPC (sim que baristas e sapateiros dispensa-se).

Bem se calhar há algo, que me está a escapar!
Tratando-se de uma fusão entre organismos públicos e não de empresas, não estando aqui em causa percentagens de participações, não vejo onde se encaixam certos argumentos apresentados.
Com a minha tenra idade oiço conversas sobre a extinção da Guarda Fiscal, os militares vieram para cá e continuaram a desempenhar as suas funções, hoje são Guardas, Sargentos e Oficias e desempenham as suas funções sem qualquer constrangimento de espécie alguma só porque um dia pertenceram à extinta Guarda Fiscal.
Falar de quintas e quintinhas, não vejo onde se enquadre, havendo uma fusão, já não havia a luta de quintas entre os organismos passando a haver apenas quintinhas.
Talvez aqui o grande entrave seria deixar de haver, como já há muito aconteceu na PSP, uma quinta para os Generais das Forças Armadas.
Quando falam em organização, a PSP por exemplo está melhor organizada em alguns serviços, leio opiniões de user´s que defendem o memorando da nova estrutura para a IC, que em grosso modo é uma cópia da PSP, ora aí está um exemplo de uma boa organização.
Para quem, como alguém disse, vê as forças como clubes de futebol, passaríamos a ter/ser apenas um clube.

Não estou com isto a defender fusão, apenas uma análise ao que já foi dito, realçando também que essas "lutas" entre forças, na minha opinião, não faz qualquer sentido, muito menos havendo uma fusão, pois aí os interesses seriam comuns.

Já ontem era tarde sempre fui a favor da fusão, só vejo vantagens. Mas vi um debate com o Angelo correia e o general Loureiro e mais uns qts e tds a favor do modelo dual. Portanto á mts lobbys para q isso não venha a acontecer.

Esse é que é o problema.... Pois assim os Generais iam fazer aquilo para que nasceram, PARA A TROPA pois com um único corpo de Polícia nós seriamos o QUE DEVEMOS SER e nada mais do que POLÍCIAS!!!

NIC escreveu:Esse é que é o problema.... Pois assim os Generais iam fazer aquilo para que nasceram, PARA A TROPA pois com um único corpo de Polícia nós seriamos o QUE DEVEMOS SER e nada mais do que POLÍCIAS!!!

Aqui está o problema. Por isto duvido que haja fusão.

Apesar de achar o estudo um acumular de dizeres que a PSP é boa e que deveria ser ela (a PSP) a organizar a nova estrutura, o essencial é bom.

Com a fusão das duas ou três forças (SEF) numa, haveria uma poupança efectiva no dinheiro gasto, no policiamento (mais efectivos na rua), etc.

Cada instituição puxa a brasa à sua sardinha!

Gelo escreveu:Cada instituição puxa a brasa à sua sardinha!

Será que puxa??? A GNR já apresentou algum projecto/estudo??
Porque será que não???
Quando estamos BEM não queremos mudanças!

Apesar de sentir a pesada carga horária que só sabe o que custa quem anda as patrulhas, na minha opinião deixem lá estar a Guarda sosinha sem misturas, e deixem-nos continuar a ser militares.

Quem é bom e gosta de fazer bem, tanto o faz sendo militar da Guarda ou civil de outra coisa qualquer.

O problema da Guarda NÃO ESTÁ na base....

NIC escreveu:O problema da Guarda NÃO ESTÁ na base....

Pois não... está no topo!!!!

http://www.dn.pt/inicio/opiniao/interior.aspx?content_id=3106661&seccao=Convidados&page=1

“Como se de um leilão se tratasse, os estudos sobre os possíveis modelos policiais são anunciados incansavelmente, com resultados para todos os gostos, consoante quem os faz ou encomenda. Todos eles noticiados na comunicação social, com maior ou menor destaque, quase sempre mantêm a sua fundamentação e base científica - e, muitas vezes, o próprio conteúdo... - no mais profundo segredo, não permitindo o escrutínio público nem o exercício do contraditório. Um clássico, quando se tem medo de revelar as próprias fragilidades.

Apraz dizer que, quando se quer falar, a melhor opção é abordar uma matéria que poucos ou ninguém domine, para poder dissertar à vontade. Ou, então, falar de algo que apaixone ou provoque sentimentos de vingança. Afinal, se grande parte dos cidadãos gosta e acarinha as polícias, não é menos verdade que uma pequena minoria vê no serviço prestado por estes à nação uma oportunidade de negócio ou de promoção de interesses privados.

Uma coisa, aliás, é por demais evidente: numa economia de mercado como a nossa "não há almoços grátis". Logo, se ninguém encomendou os estudos, o que moverá os seus mentores? Da nossa parte, duvidamos deste suposto altruísmo em favor do bem comum.

Sem tecer comentários a nenhum estudo em particular, debrucemo-nos sobre a situação geral.

Fazendo o simples exercício de analisar as boas práticas internacionais, facilmente se percebe que os alicerces da segurança interna mundial assentam em três grandes e distintos pilares: o controlo fronteiriço e a regulação dos fluxos migratórios; a investigação criminal e o combate ao crime organizado; a manutenção da ordem pública e a prevenção da criminalidade. Não deixa de ser interessante que, no que à imigração e ao controlo fronteiriço respeita, existam em todo o mundo elementos policiais dedicados em exclusivo a este serviço.

As polícias tendem a abandonar as ligações aos modelos militares, vincando a distinção entre segurança e defesa. Os militares garantem a defesa do país, os polícias garantem a segurança dos cidadãos no quadro de um Estado de direito. Em Portugal grassa, infelizmente, uma confusão endémica entre as funções de uns e de outros, pretendendo retirar à sociedade civil um papel que é seu e assim deve continuar. Isto para a democracia é demasiado perigoso para passar em claro!

Estudos são opiniões mais ou menos fundamentadas, consoante o caso, mas já que toda a gente expõe o seu ponto de vista, então porque não hei de eu fazer o mesmo!

O que está no nosso horizonte é um modelo policial claramente civil, dividido em três grandes áreas, cada uma delas independente e que assente numa matriz que vinque a especificidade da sua cultura, que distinga a sua especialização e as diferentes vocações e capacidades de resposta.

Assim, para a componente de controlo de fronteiras e imigração manter-se-ia o Serviço de Estrangeiros e Fronteiras (SEF), conservando todas as competências e estruturas. Para a área da investigação criminal, nas suas amplas vertentes, a Polícia Judiciária (PJ) mantendo todas as atuais competências e estruturas. Para as importantes funções de prevenção do crime e da manutenção da ordem pública, seria criada uma Polícia Nacional que integraria as competências da Polícia de Segurança Pública (PSP) e da Guarda Nacional Republicana (GNR) numa estrutura civil, cumprindo a Carta Social Europeia que preconiza a desmilitarização das forças de segurança.

Assim se evitariam a duplicação de estruturas, competências e gastos que muitas vezes apenas servem para manter estatutos supérfluos e inúteis em proveito de muito poucos. Esta separação das forças policiais garantiria três coisas fundamentais: eficácia operacional, ganhos económicos e de organização e, de facto, uma democracia mais sólida. Não há melhores razões para mudar.”



Diário de Noticias, 14-03-2013</SPAN>

hummmm esse ou é da da papajuliet ou do sef

e os guardas prisionais? e a asae? policia maritima? aonde ficam estas?

Belos oficiais economistas , calculam rácios com outros países , que discurso muito repetitivo, mas o que interessa continuamos a ser um dos países mais seguros do mundo.

gandamano escreveu:hummmm esse ou é da da papajuliet ou do sef

e os guardas prisionais? e a asae? policia maritima? aonde ficam estas?

UPS, esqueceram-se desses...

com um pouco de " sorte " ainda vêm para a GNR.

Agora qualquer um vem para os jornais mandar papaias sobre a organização das forças de segurança...isto esta bonito está...

moralez escreveu:Segundo me constou, a PSP está prestes a levar uma "bofetada", ao perder as armas e munições para a GNR.

Mas porque haveria de se alterar algo que está sedimentado e tem funcionado bem?

funcionado bem??????????
estou a espera do livrete de manjifesto da minha arma há 3 anos!!!!!
esse não é o meu conceito de bom funcionamento...

Depois perdem a "Segurança Privada", que não conseguem dar andamento à coisa.

Alguém tem a lata de dizer que tem corrido bem?

Roque escreveu:Depois perdem a "Segurança Privada", que não conseguem dar andamento à coisa.

Alguém tem a lata de dizer que tem corrido bem?

se fosse só isso...

Dei outro exemplo (já são dois). Se a PSP tivesse o azar, pois seria um azar para o país, de ficar com a UEP e, sabe-se lá por qual carga de água, a GNR perder a UI, já seriam uns quantos exemplos a mais.

Na GNR não estamos com dúvidas.

até digo mais, tive uma arma que vend a um camarada, para tratarmos da venda fomos a uma esquadra da psp, na qual não tenho qualquer razão de queixa, pois fui muito bem atendido... mas quando estavamos a tratar das papeladas, o agente que estava a tratar das cenas, vai a base de dados das armas e constata que na base de dados apenas estava o nº da arma, e os campos onde diz o modelo, calibre e proprietario estavam em branco!!!!
Até o agente ficou admirado...(como é natural)

Hahahaha..... parecem putos invejosos!!!
Não vos chega o que têm para fazer?

Clubite aguda....pensam nos proprios umbigos em vez de pensar no bem comum... pessoas com medo de mudanças... felizmente já vao sendo cada vez menos e pelos comentarios que leio nos jornais a grande maioria do cidadao está a favor da fusão, porque acha rdiculo o desperdicio de dinheiro. So a confusao que e termos sistemas informaticos diferentes é ridiculo.

msm escreveu:

moralez escreveu:Segundo me constou, a PSP está prestes a levar uma "bofetada", ao perder as armas e munições para a GNR.

Mas porque haveria de se alterar algo que está sedimentado e tem funcionado bem?

Funcionado bem, alto aí... Tive que esperar 4 anos e tal para receber o meu livrete da arma e, mesmo assim, foi preciso ligar para lá montes de vezes e fazer novo pedido, pois adivinhe: O DEPAEXP não encontrava o meu processo...
Em segundo, a União Europeia não quer uma força civil a controlar a aquisição e porte de armas de fogo e sim as forças armadas ou, PREFERENCIALMENTE, uma força de segurança de cariz militar, à semelhança de outros países da União Europeia: Espanha, Itália, França, Bélgica.

msm escreveu:Hahahaha..... parecem putos invejosos!!!
Não vos chega o que têm para fazer?

Realmente esse comentário demonstra muita maturidade...

Bem eu ate ia apontar cosias que nao funcionam bem na GNR mas nem o vou fazer que isso e descer o nivel da conversa e à muito ja passei essa fase pk simplesmente e uma conversa ridicula. No entanto Moralez e bom lembrar que a Belgica ja nao tem força de cariz militar e como s ele no estudo a UE quer acabar com as forças de segurança com cariz militar como esta proposto na carta nao sei das quantas que agora nao me lembro o nome (vem referido no fim do texto da nnoticia) por isso o que dizes nao corresponde em nd à verdade.

Então e não corresponde porquê? Pesquise um pouco e veja qual é a intenção das Nações Unidas relativamente a esse assunto...
Mas o tempo o dirá

moralez escreveu:

msm escreveu:

moralez escreveu:Segundo me constou, a PSP está prestes a levar uma "bofetada", ao perder as armas e munições para a GNR.

Mas porque haveria de se alterar algo que está sedimentado e tem funcionado bem?

Funcionado bem, alto aí... Tive que esperar 4 anos e tal para receber o meu livrete da arma e, mesmo assim, foi preciso ligar para lá montes de vezes e fazer novo pedido, pois adivinhe: O DEPAEXP não encontrava o meu processo...
Em segundo, a União Europeia não quer uma força civil a controlar a aquisição e porte de armas de fogo e sim as forças armadas ou, PREFERENCIALMENTE, uma força de segurança de cariz militar, à semelhança de outros países da União Europeia: Espanha, Itália, França, Bélgica.

hahahha...... que ridículo.
A União Europeia na sua carta social simplesmente aconselha o fim de policias militares (a policiar civis).

ORY escreveu:Bem eu ate ia apontar cosias que nao funcionam bem na GNR mas nem o vou fazer que isso e descer o nivel da conversa e à muito ja passei essa fase pk simplesmente e uma conversa ridicula. No entanto Moralez e bom lembrar que a Belgica ja nao tem força de cariz militar e como s ele no estudo a UE quer acabar com as forças de segurança com cariz militar como esta proposto na carta nao sei das quantas que agora nao me lembro o nome (vem referido no fim do texto da nnoticia) por isso o que dizes nao corresponde em nd à verdade.

não te aborreças. na GNR nada funciona bem....
mas só um pequeno apontamento. Na Belgica foi fundido é verdade, mas tambem não é menos verdade que a douturina adoptada foi a Gendarmarie.

msm escreveu:

moralez escreveu:

msm escreveu:

Mas porque haveria de se alterar algo que está sedimentado e tem funcionado bem?

Funcionado bem, alto aí... Tive que esperar 4 anos e tal para receber o meu livrete da arma e, mesmo assim, foi preciso ligar para lá montes de vezes e fazer novo pedido, pois adivinhe: O DEPAEXP não encontrava o meu processo...
Em segundo, a União Europeia não quer uma força civil a controlar a aquisição e porte de armas de fogo e sim as forças armadas ou, PREFERENCIALMENTE, uma força de segurança de cariz militar, à semelhança de outros países da União Europeia: Espanha, Itália, França, Bélgica.

hahahha...... que ridículo.
A União Europeia na sua carta social simplesmente aconselha o fim de policias militares (a policiar civis).

O tempo o dirá... Até lá, por aqui me fico, pois para descer a esse nível de conversa brejeira não vale a pena, nem ia adiantar, pois cada qual defende a sua quinta... Só lhe posso deixar o conselho de que se informe e seja humilde...

ORY escreveu:Clubite aguda....pensam nos proprios umbigos em vez de pensar no bem comum... pessoas com medo de mudanças... felizmente já vao sendo cada vez menos e pelos comentarios que leio nos jornais a grande maioria do cidadao está a favor da fusão, porque acha rdiculo o desperdicio de dinheiro. So a confusao que e termos sistemas informaticos diferentes é ridiculo

Questões destas é que são importantes.

Tarda nada vejo user's a entrar na questão de que o Guarda é barrigudo, tem bigode e a farda com manchas de vinho e os Policias é que têm postura. E depois vem um Guarda dizer o contrário e apontar o dedo ao policia com outros argumentos.
Deixem-se disso e foquem-se no importante.
Essas picardias já não fazem sentido, aliás, nunca o fizeram.

ORY escreveu:Clubite aguda....pensam nos proprios umbigos em vez de pensar no bem comum... pessoas com medo de mudanças... felizmente já vao sendo cada vez menos e pelos comentarios que leio nos jornais a grande maioria do cidadao está a favor da fusão, porque acha rdiculo o desperdicio de dinheiro. So a confusao que e termos sistemas informaticos diferentes é ridiculo.

Totalmente de acorde..Estas conversas da tua é maior que a minha já irritam...Tem medo de que?
msm tem lá calma, pareces uma criança...se tens alguma coisa a dizer diz uma coisa com pés e cabeça, já reparas-te que assim ninguém te leva a sério?Achas a PSP melhor que a GNR? pronto é a tua opinião cada um puxa a brasa a sua sardinha... Sinceramente eu não partilho da mesma opinião, não porque sou militar da GNR mas porque vejo na GNR coisas bastantes boas, bastante vontade de trabalhar, os militares tem vontade de serem melhores todos os dias, acredito que na PSP também existam muitos agentes assim. o que é certo é que um militar de um posto territorial tem um leque enorme de legislação que tem obrigação de dominar e todos os dias se atualiza, já numa esquadra da PSP os agentes não tem esse problema basta saber fazer um auto de noticia e uma detenção e já sabem tudo o que precisam...há agentes que nem sabem o que é um auto de contra ordenação...

Moralez
Também lhe dou um conselho: se não sabe, se não leu... então não invente!

Esse departamento da PSP apenas lida com assuntos civis. No caso são armas e explosivos, na posse, em transito, em uso ou no processo de fabrico, mas sempre por civis.
É daqueles assuntos cuja titularidade nunca foi posta em causa.

Durante a fase de informatização das fichas e processos houve atrasos, é certo, são milhoes de fichas, de livretes, de titulos, de armas...