Roubadas duas armas de "calibre de guerra" da PSP de Coimbra

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Mensagem por Almeida Pinto Ter 26 Mar 2013, 13:30

Duas pistolas Glock de 9mm desapareceram dos cacifos de dois agentes. Ministério Público e Inspecção-geral da Administração Interna estão a investigar.

O Ministério Público e a Inspecção-geral da Administração Interna estão a investigar o furto de duas armas do comando da PSP de Coimbra. Terão sido furtadas recentemente, em dois períodos distintos, e são consideradas de “calibre de guerra”.

Trata-se de duas pistolas Glock de 9mm, armas apenas autorizadas para uso das forças militares e de segurança, e desapareceram dos cacifos de dois agentes.

O assalto aconteceu através de arrombamento dos armários, donde foram também levados os carregadores, as respectivas munições e um rádio transmissor, que permite ao seu detentor ter conhecimento integral de todas as diligências da polícia, coordenadas ou ordenadas via rádio.

Os furtos foram participados pelos agentes titulares das armas ao Ministério Público, que já está no terreno a investigar. Foi também aberto um inquérito interno. Até à sua conclusão, o comandante da PSP de Coimbra não faz quaisquer comentários, mas no interior da esquadra o tema domina todas as conversas.

Fonte: http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=25&did=101666
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Mensagem por gandamano Ter 26 Mar 2013, 13:39

ainda agora ouvi na tv que não houve arrombamento
mais um infiltrado...
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Mensagem por Roque Ter 26 Mar 2013, 13:59

Eu não sou PJ, mas não é preciso ser muito inteligente para perceber quem é que furtou as armas.
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Mensagem por jmflince Ter 26 Mar 2013, 14:16

lá vai ter que rolar mais umas cabeças...
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Mensagem por Raí Ter 26 Mar 2013, 14:16

Mais uma situação gravíssima....!!!!
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Mensagem por 387Silva Ter 26 Mar 2013, 15:26

e andamos nós a combate-los na rua...
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Mensagem por André Duarte Ter 26 Mar 2013, 15:40

Faz lembrar o Brasil...
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Mensagem por JNSilva Ter 26 Mar 2013, 16:10

Poderá não ter sido bem assim...
Existe pessoal que gosta de levar a Glock para casa...e depois dá asneira.
Eu como atendimento não consigo saber quantas armas existem no cacifos...cada militar é que tem a chave por isso poderá a pôr no armario como na sucapa a levar com ele.
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Mensagem por msm Ter 26 Mar 2013, 16:14

JNSilva escreveu:Poderá não ter sido bem assim...
Existe pessoal que gosta de levar a Glock para casa...e depois dá asneira.
Eu como atendimento não consigo saber quantas armas existem no cacifos...cada militar é que tem a chave por isso poderá a pôr no armario como na sucapa a levar com ele.
Na PSP é o oposto. A arma não é para ficar no cacifo, é mesmo para levar para casa.
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Mensagem por foca branca Ter 26 Mar 2013, 16:42

isto é grave.tomara que este caso seja deslindado, nem que demores anos e se consiga chegar ao javardo ou javardos que furtaram estas armas.
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Mensagem por gandamano Ter 26 Mar 2013, 16:58

msm escreveu:
JNSilva escreveu:Poderá não ter sido bem assim...
Existe pessoal que gosta de levar a Glock para casa...e depois dá asneira.
Eu como atendimento não consigo saber quantas armas existem no cacifos...cada militar é que tem a chave por isso poderá a pôr no armario como na sucapa a levar com ele.
Na PSP é o oposto. A arma não é para ficar no cacifo, é mesmo para levar para casa.

e como fazem a conferência das armas?
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Mensagem por pmfo Ter 26 Mar 2013, 17:06

Na GNR, um militar que perca a arma na patrulha e depois chegue ao posto e faça de conta que a meteu no cacifo. No outro dia vai lá abrir o cacifo e ela desapareceu, de quem é a responsabilidade?
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Mensagem por Pedro Magalhães Ter 26 Mar 2013, 17:11

pmfo escreveu:Na GNR, um militar que perca a arma na patrulha e depois chegue ao posto e faça de conta que a meteu no cacifo. No outro dia vai lá abrir o cacifo e ela desapareceu, de quem é a responsabilidade?

Concordo, fazemos um falso controlo de armas no Posto no entanto não podemos ser falsos "agentes de autoridade", devemos cumprir não com o rigor militar mas sim com o carácter e conduta que definem os Homens dos outros.
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Mensagem por bardock Ter 26 Mar 2013, 17:17

Almeida Pinto escreveu:
O assalto aconteceu através de arrombamento dos armários, donde foram também levados os carregadores, as respectivas munições e um rádio transmissor, que permite ao seu detentor ter conhecimento integral de todas as diligências da polícia, coordenadas ou ordenadas via rádio.
Se realmente o rádio foi furtado é fácil de localizar....digo eu....
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Mensagem por gandamano Ter 26 Mar 2013, 17:23

Pedro Magalhães escreveu:
pmfo escreveu:Na GNR, um militar que perca a arma na patrulha e depois chegue ao posto e faça de conta que a meteu no cacifo. No outro dia vai lá abrir o cacifo e ela desapareceu, de quem é a responsabilidade?

Concordo, fazemos um falso controlo de armas no Posto no entanto não podemos ser falsos "agentes de autoridade", devemos cumprir não com o rigor militar mas sim com o carácter e conduta que definem os Homens dos outros.

e o militar de atendimento ou de apoio não acompanha no depósito da arma no cacifo?
como preenche então o relatório do atendimento na parte das armas?
se não acompanharem na entrega da arma no cacifo e depois colocarem no relatório que a receberam, depreendo eu que pelo menos o militar que estiver de atendimento no dia em que for dada a notícia do desaparecimento da arma vai ter de explicar algo
acho eu...
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Mensagem por Lynx Ter 26 Mar 2013, 18:47

e agora pergunto eu, se neste momento as glocks estao distribuidas por cada militar, logo cada militar e responsavel pelo seu estado e coservação,e em caso de extravio, ou dano por ex. esse militar e o responsavel.
logo para que feito o relatorio de atendimento no que toca as armas????
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Mensagem por msm Ter 26 Mar 2013, 19:33

Pois, não faz muito sentido.
A minha não foi mais controlada desde o dia que ma entregaram.
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Mensagem por msm Ter 26 Mar 2013, 19:37

gandamano escreveu:
msm escreveu:
JNSilva escreveu:Poderá não ter sido bem assim...
Existe pessoal que gosta de levar a Glock para casa...e depois dá asneira.
Eu como atendimento não consigo saber quantas armas existem no cacifos...cada militar é que tem a chave por isso poderá a pôr no armario como na sucapa a levar com ele.
Na PSP é o oposto. A arma não é para ficar no cacifo, é mesmo para levar para casa.

e como fazem a conferência das armas?
Simples, não fazem.

Esse controlo só é feito sobre o material que não está permanentemente atribuído, levanta-se e entrega-se.
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Mensagem por NIC Ter 26 Mar 2013, 19:52

Lynx escreveu:e agora pergunto eu, se neste momento as glocks estao distribuidas por cada militar, logo cada militar e responsavel pelo seu estado e coservação,e em caso de extravio, ou dano por ex. esse militar e o responsavel.
logo para que feito o relatorio de atendimento no que toca as armas????

EXACTAMENTE... Mas a Guarda gosta de manter as tradições mesmo que estas não façam qualquer sentido.....
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Mensagem por rucsantos Ter 26 Mar 2013, 19:57

bardock escreveu:
Almeida Pinto escreveu:
O assalto aconteceu através de arrombamento dos armários, donde foram também levados os carregadores, as respectivas munições e um rádio transmissor, que permite ao seu detentor ter conhecimento integral de todas as diligências da polícia, coordenadas ou ordenadas via rádio.
Se realmente o rádio foi furtado é fácil de localizar....digo eu....

Se o GPS estivesse activo, era.
Mas, pelos vistos, 500 milhões de € não chegaram para isso .
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Mensagem por moralez Ter 26 Mar 2013, 20:07

gandamano escreveu:
Pedro Magalhães escreveu:
pmfo escreveu:Na GNR, um militar que perca a arma na patrulha e depois chegue ao posto e faça de conta que a meteu no cacifo. No outro dia vai lá abrir o cacifo e ela desapareceu, de quem é a responsabilidade?

Concordo, fazemos um falso controlo de armas no Posto no entanto não podemos ser falsos "agentes de autoridade", devemos cumprir não com o rigor militar mas sim com o carácter e conduta que definem os Homens dos outros.

e o militar de atendimento ou de apoio não acompanha no depósito da arma no cacifo?
como preenche então o relatório do atendimento na parte das armas?
se não acompanharem na entrega da arma no cacifo e depois colocarem no relatório que a receberam, depreendo eu que pelo menos o militar que estiver de atendimento no dia em que for dada a notícia do desaparecimento da arma vai ter de explicar algo
acho eu...
Isso é em Postos em que o Atendimento tem tempo para cortar as unhas enquanto vê a novela... Há Postos em que tem que atender o telefone que não pára, comunicar as ocorrências às patrulhas e receber queixas nos intervalos... há dias em que nem ir ao WC é fácil... Mas isso que o camarada refere, seria o ideal... Não é prático, mas era o ideal...
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Mensagem por COELHO.X Ter 26 Mar 2013, 20:21

moralez escreveu:
gandamano escreveu:
Pedro Magalhães escreveu:

Concordo, fazemos um falso controlo de armas no Posto no entanto não podemos ser falsos "agentes de autoridade", devemos cumprir não com o rigor militar mas sim com o carácter e conduta que definem os Homens dos outros.

e o militar de atendimento ou de apoio não acompanha no depósito da arma no cacifo?
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se não acompanharem na entrega da arma no cacifo e depois colocarem no relatório que a receberam, depreendo eu que pelo menos o militar que estiver de atendimento no dia em que for dada a notícia do desaparecimento da arma vai ter de explicar algo
acho eu...
Isso é em Postos em que o Atendimento tem tempo para cortar as unhas enquanto vê a novela... Há Postos em que tem que atender o telefone que não pára, comunicar as ocorrências às patrulhas e receber queixas nos intervalos... há dias em que nem ir ao WC é fácil... Mas isso que o camarada refere, seria o ideal... Não é prático, mas era o ideal...
A arma está destribuída ao militar, tém cacifo próprio e individual, logo a responsabilidade será sempre do mesmo!Roubadas duas armas de "calibre de guerra" da PSP de Coimbra 97139 Não do atendimento, a não ser o registo/levantamento da mesma todos os dias, que tém obrigatoriamente de ser registada no relatório de atendimento, aí sim, o militar de atendimento é responsável, pois se o rondante lhe perguntar quantas homens estão ao serviço tém que bater certo com as armas, exepto aqueles que trabalhem internamente e não as queiram levantar.
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Mensagem por Lynx Ter 26 Mar 2013, 20:28

rucsantos escreveu:
bardock escreveu:
Almeida Pinto escreveu:
O assalto aconteceu através de arrombamento dos armários, donde foram também levados os carregadores, as respectivas munições e um rádio transmissor, que permite ao seu detentor ter conhecimento integral de todas as diligências da polícia, coordenadas ou ordenadas via rádio.
Se realmente o rádio foi furtado é fácil de localizar....digo eu....

Se o GPS estivesse activo, era.
Mas, pelos vistos, 500 milhões de € não chegaram para isso .


como e isso de nao estar ativo??

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Mensagem por moralez Ter 26 Mar 2013, 21:05

Lynx escreveu:
rucsantos escreveu:
bardock escreveu:
Se realmente o rádio foi furtado é fácil de localizar....digo eu....

Se o GPS estivesse activo, era.
Mas, pelos vistos, 500 milhões de € não chegaram para isso .


como e isso de nao estar ativo??

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Mensagem por NEVES VASCO Qua 27 Mar 2013, 11:50

foca branca escreveu:isto é grave.tomara que este caso seja deslindado, nem que demores anos e se consiga chegar ao javardo ou javardos que furtaram estas armas.
Só se for neste caso porque as da Carregueira(exército) e na Armada mais alguma vez alguem falou de alguma coisa.
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Mensagem por Pedro Magalhães Qua 27 Mar 2013, 12:12

já escrevemos demias quanto à forma e locais de acondicionamento das armas. Critiquem o sistema sem o, ou os, divulgar.
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Mensagem por gandamano Qua 27 Mar 2013, 12:34

Pedro Magalhães escreveu:já escrevemos demias quanto à forma e locais de acondicionamento das armas. Critiquem o sistema sem o, ou os, divulgar.

o que eu vejo pelos posts é que a maior parte não faz controlo nenhum das armas e preenche os relatórios sem confirmar as armas e material
presumo que na entrega de serviço também não
algo está a falhar
o controlo das armas não é nada brincadeira
por onde passei sempre houve controlo, tanto por parte dos militares como do comandante
embora alguns militares dissessem que não tinham tempo para controlar o levantamento e entrega da arma
tudo tretas, há sempre 2 minutos para isso, se há tempo para farmvilles, facebooks, discutir a escala, os gratificados, ver a novela, etc... também há tempo para controlar as armas
depois admiram-se....
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Mensagem por 387Silva Qua 27 Mar 2013, 12:55

Se estiveres a receber uma queixa, deixas a pessoa "pendurada" e vais ao armeiro confirmar as armas que o pessoal está a levantar e a guardar?
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Mensagem por moralez Qua 27 Mar 2013, 13:12

387Silva escreveu:Se estiveres a receber uma queixa, deixas a pessoa "pendurada" e vais ao armeiro confirmar as armas que o pessoal está a levantar e a guardar?
Os Camaradas é que esperam que o Atendimento acabe de receber a queixa para entregarem a arma e saírem de serviço... HeeHeeHee
Como já disse há uns posts atrás, o controlo das armas feito pelo Atendimento só é funcional nos Postos com pouco serviço...
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Mensagem por António Soares Qua 27 Mar 2013, 13:16

Conheço posto territoriais, postos de trânsito , com um efectivo de mais de 50 homens , que fazem o registo diário escrito da entrega da arma. Todavia a nossa classe pelos vistos, é onde o ego individual destrói mais, o funcionamento do colectivo. È triste, mas é verdade, só a nível associativo, é que o pessoal se une.
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Mensagem por Soldado Lima Romeo Qua 27 Mar 2013, 14:01

Na nossa Casa sei, por conhecimento próprio... mal ligas um rádio, aparece uma sinalética na Sala de Situação e no C.C.C.O do CG a indicar o posicionamento.

Desligar o GPS? Emite um sinal de socorro para o controlador.

Nem que retires a antena onde aparece lá as siglas GPS.

Já foi tentado... não resultou. Podem existir outras formas... não sei tudo o possível.

Mal se ligue, puff faz-se chocapic!
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Mensagem por moralez Qua 27 Mar 2013, 14:30

Soldado Lima Romeo escreveu:Na nossa Casa sei, por conhecimento próprio... mal ligas um rádio, aparece uma sinalética na Sala de Situação e no C.C.C.O do CG a indicar o posicionamento.

Desligar o GPS? Emite um sinal de socorro para o controlador.

Nem que retires a antena onde aparece lá as siglas GPS.

Já foi tentado... não resultou. Podem existir outras formas... não sei tudo o possível.

Mal se ligue, puff faz-se chocapic!

Posso-lhe garantir que está enganado... Experiência própria.
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Mensagem por rucsantos Qua 27 Mar 2013, 15:06

Lynx escreveu:
rucsantos escreveu:
bardock escreveu:
Se realmente o rádio foi furtado é fácil de localizar....digo eu....

Se o GPS estivesse activo, era.
Mas, pelos vistos, 500 milhões de € não chegaram para isso .


como e isso de nao estar ativo??

os nossos penso que funcionam com gps



Aquando da instalação do siresp no CCC de Lx(2007), questionei o funcionário( inglês) da motorola se, o sistema era semelhante ao dos americanos(U.S.A), se permitia a localização via GPS em caso de emergência numa ocorrência onde os colegas não conseguissem transmitir e, a resposta dele foi , se a PSP pagar o software sim, dá.

Se vocês têm essa possibilidade ou não, desconheço.
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Mensagem por Lynx Qua 27 Mar 2013, 15:28

penos que no nosso esta a funcionar, porque nas salas de situação dos comandos aparece um sinal por cada radio que entra de serviço......... e a localização funciona penso que atraves do google earth............
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Mensagem por Hugo André Qua 27 Mar 2013, 15:46

gandamano escreveu:
Pedro Magalhães escreveu:já escrevemos demias quanto à forma e locais de acondicionamento das armas. Critiquem o sistema sem o, ou os, divulgar.

o que eu vejo pelos posts é que a maior parte não faz controlo nenhum das armas e preenche os relatórios sem confirmar as armas e material
presumo que na entrega de serviço também não
algo está a falhar
o controlo das armas não é nada brincadeira
por onde passei sempre houve controlo, tanto por parte dos militares como do comandante
embora alguns militares dissessem que não tinham tempo para controlar o levantamento e entrega da arma
tudo tretas, há sempre 2 minutos para isso, se há tempo para farmvilles, facebooks, discutir a escala, os gratificados, ver a novela, etc... também há tempo para controlar as armas
depois admiram-se....

Isso tambem não é bem assim, como é que eu controlo 30 armas fechadas em cacifos individuais num armário, que cada militar tem a chave... e que ainda é noutra sala que não no atendimento... camarada, só se tivesse todo o efectivo de serviço na hora na rendição do atendimento!!!? Cada caso é um caso... infelizmente é muito dificil controlar as armas kd distribuidas individualmente... basta levá-la para casa e dizer k foi furtada...
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Mensagem por moralez Qua 27 Mar 2013, 15:51

é tipo Google Earth.
Em todas as salas de situação dos ComTer estão a funcionar, bem ou mal, não sei.
E o GPS dos Motorola (MTH800) dão para desactivar, no próprio rádio.
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Mensagem por rucsantos Qua 27 Mar 2013, 15:54

Lynx escreveu:penos que no nosso esta a funcionar, porque nas salas de situação dos comandos aparece um sinal por cada radio que entra de serviço......... e a localização funciona penso que atraves do google earth............


Por aqui, google earth, só para táxis , farmácias e bombas. Os agentes que se lixem .
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Mensagem por Lynx Qua 27 Mar 2013, 15:56

tem vantagens e desvantagens
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Mensagem por Mike 07 Qua 27 Mar 2013, 19:05

Coimbra PSP culpa agentes por desaparecimento de armas
A PSP de Coimbra informou esta terça-feira que o desaparecimento de duas pistolas do Comando Distrital, onde prestam serviço cerca de 300 elementos, é da responsabilidade dos agentes a quem as armas estavam atribuídas.
"As armas em causa não se encontravam à guarda desta polícia, mas sim distribuídas individualmente aos elementos que reportaram o seu desaparecimento, sendo apenas da responsabilidade dos mesmos a sua guarda", explicou, em comunicado, a instituição.

O Diário de Coimbra revelou hoje, em manchete, que o Ministério Público está a investigar o desaparecimento de duas armas Glock da PSP de Coimbra, furtadas de cacifos individuais.

A PSP informou que, "nos meses de Janeiro e Fevereiro, foi comunicado por dois elementos policiais que aqui prestam serviço, o desaparecimento das armas que lhes estavam distribuídas individualmente".

"Não se encontra até à data suficientemente provado o modo do seu desaparecimento, encontrando-se ainda esta polícia a desenvolver diligências no sentido de melhor apurar o que se terá passado", refere o comunicado.
A instituição policial confirmou ainda que os factos foram de imediato comunicados ao Ministério Público e instaurados processos internos "tendentes ao apuramento de responsabilidades e à descoberta da verdade".

Juntamente com as armas desapareceu um rádio de comunicações que, segundo a PSP, foi desactivado remotamente impossibilitando que alguém possa "escutar as comunicações da PSP ou de outros".

No comunicado, o Comando de Coimbra garante que todo o armamento à sua guarda “se encontra em condições de segurança" e que desde o desaparecimento da primeira arma reforçou a necessidade "do rigoroso cumprimento das medidas de segurança" estabelecidas.
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Mensagem por 387Silva Qua 27 Mar 2013, 19:26

moralez escreveu:
387Silva escreveu:Se estiveres a receber uma queixa, deixas a pessoa "pendurada" e vais ao armeiro confirmar as armas que o pessoal está a levantar e a guardar?
Os Camaradas é que esperam que o Atendimento acabe de receber a queixa para entregarem a arma e saírem de serviço... Roubadas duas armas de "calibre de guerra" da PSP de Coimbra 270803
Como já disse há uns posts atrás, o controlo das armas feito pelo Atendimento só é funcional nos Postos com pouco serviço...

Pois, e no caso do meu pter, à uns tempos atrás foi colocado um cacifo grande no armeiro, com portinholas tipo caixa de correio, tendo sido distribuido a cada militar um compartimento e respetiva chave individual...

O militar tem uma chave e o cmdt tem outra, logo o pessoal só a coloca lá se quiser e o atendimento só consegue saber isso, se na altura das entradas e saidas estiver disponivel para ir com os militares ao armeiro confirmar, caso contrário...
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Mensagem por Edr See Qua 27 Mar 2013, 19:29

Em relação ao GPS dos rádios, ainda há pouco tempo aqui um militar do Dter perdeu um e a unica coisa que o pessoal de Lima 1 pode fazer foi acionar a patilha de comunicações e era ver os guardas andarem com as sirenes ligadas na zona onde se perdeu até que o outro as tivesse a ouvir!
Controle das armas, cada um tem que controlar a sua, somos profissionais ou crianças!? Cada um tem que ter a consciência se a quer guardar no cacifo indivdual ou aonde quiser, se a perder só tem que sofrer as consequências!
Neste caso há que ver se o cacifo foi arrombado ou não... mas uma coisa é certa, anda um ou mais infiltrados na PSP de Coimbra.
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Mensagem por moralez Qua 27 Mar 2013, 19:40

Edr See escreveu:Em relação ao GPS dos rádios, ainda há pouco tempo aqui um militar do Dter perdeu um e a unica coisa que o pessoal de Lima 1 pode fazer foi acionar a patilha de comunicações e era ver os guardas andarem com as sirenes ligadas na zona onde se perdeu até que o outro as tivesse a ouvir!
Controle das armas, cada um tem que controlar a sua, somos profissionais ou crianças!? Cada um tem que ter a consciência se a quer guardar no cacifo indivdual ou aonde quiser, se a perder só tem que sofrer as consequências!
Neste caso há que ver se o cacifo foi arrombado ou não... mas uma coisa é certa, anda um ou mais infiltrados na PSP de Coimbra.
amen mt bem
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Mensagem por foca branca Qua 27 Mar 2013, 20:37

Meus senhores podem criar todo o tipo de segurança e controle. se dentro das nossas instituições andarem "meninos" que as queiram desviar e "emprestar" ou vender aos amigos do ginasio (seguranças e afins) ou á ciganada eles fazem e não á segurança que valha.
o que vale é ter essa escoria debaixo de olho e não lhe aparar os jogos.
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Mensagem por moralez Qua 27 Mar 2013, 22:57

foca branca escreveu:Meus senhores podem criar todo o tipo de segurança e controle. se dentro das nossas instituições andarem "meninos" que as queiram desviar e "emprestar" ou vender aos amigos do ginasio (seguranças e afins) ou á ciganada eles fazem e não á segurança que valha.
o que vale é ter essa escoria debaixo de olho e não lhe aparar os jogos.
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Mensagem por rucsantos Qua 27 Mar 2013, 23:04

Edr See escreveu:Em relação ao GPS dos rádios, ainda há pouco tempo aqui um militar do Dter perdeu um e a unica coisa que o pessoal de Lima 1 pode fazer foi acionar a patilha de comunicações e era ver os guardas andarem com as sirenes ligadas na zona onde se perdeu até que o outro as tivesse a ouvir!
Controle das armas, cada um tem que controlar a sua, somos profissionais ou crianças!? Cada um tem que ter a consciência se a quer guardar no cacifo indivdual ou aonde quiser, se a perder só tem que sofrer as consequências!
Neste caso há que ver se o cacifo foi arrombado ou não... mas uma coisa é certa, anda um ou mais infiltrados na PSP de Coimbra.

Por Lisboa , já se encontrou um rádio "perdido" numa eco dessa maneira.
Em relação aos cacifos, basta que tenham chaves semelhantes , para serem abertos sem danos .
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Mensagem por olhovivo Qua 27 Mar 2013, 23:20

Mais duas para juntar ás dos Comandos e Fuzileiros!!!
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Mensagem por antipilho Qua 27 Mar 2013, 23:29

no meu posto nunca desaparece nada somos todos amigos e os armarios estao sem cadeado
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Mensagem : C.R.P. Artigo 26.º Outros direitos pessoais 1. A todos são reconhecidos os direitos à identidade pessoal, ao desenvolvimento da personalidade, à capacidade civil, à cidadania, ao bom nome e reputação, à imagem, à palavra, à reserva da intimidade da vida privada e familiar e à protecção legal contra quaisquer formas de discriminação.
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Mensagem por foxtrot Qui 28 Mar 2013, 11:53

"Calibre de Guerra" ?????? Que diabo de calibre é esse????
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