Vigilantes privados querem que lei os deixe usar armas

por **AJF/MTJ** Ter 06 Set 2011, 10:01

A Associação Vigilantes de Portugal defendeu hoje uma alteração à legislação para permitir o uso de armas pela segurança privada, considerando que a insegurança junto a estabelecimentos comerciais poderia ser atenuada pela presença de seguranças armados.
Segundo disse à Lusa o presidente da associação, Pedro Nascimento, "é importante que se refaça a lei da Segurança Privada de maneira a que as pessoas se possam precaver" contra a violência. "Se o vigilante não tiver nada com que se proteger também não pode proteger as pessoas. É preciso que o Ministério da Administração Interna (MAI) tenha coragem de alterar as coisas para melhor", afirmou o responsável à agência Lusa. Pedro Nascimento adiantou que a Lei de Segurança Privada permite que os seguranças possam utilizar armas não letais, mas essa possibilidade acaba por não se concretizar porque as empresas privadas não se responsabilizam ao ponto de colocar uma arma nas mãos dos vigilantes.
"O que falha neste momento é as empresas que não dão armas a ninguém porque isso acarreta uma grande responsabilidade. Se formos a Espanha, em certos centros comerciais há sempre dois ou três elementos que estão armados. Cá, não estamos armados nem com gás pimenta ou cassetete", considerou. O presidente da Associação Vigilantes de Portugal defendeu que a presença de vigilantes armados carece de mais formação e seria um importante fator dissuasor da criminalidade.
No domingo uma pessoa foi esfaqueada junto ao Centro Comercial Colombo, em Lisboa, naquele que foi mais um caso de violência junto àquele local. Em nota enviada à agência Lusa, o presidente da Associação Portuguesa de Centros Comerciais, Sampaio de Mattos, considerou que este foi um caso pontual, adiantando que as grandes superfícies comerciais "são locais de segurança elevada". A agência Lusa contactou a direcção nacional da PSP mas ainda não obteve uma resposta.
Em maio, duas jovens agrediram uma menor de 13 anos nas imediações do mesmo estabelecimento comercial, num ato que foi filmado e colocado no facebook, e do qual resultou a prisão preventiva de três jovens. Em Junho, um tiroteio no Centro Comercial Colombo, no espaço Funcenter, provocou quatro feridos graves, depois de um grupo se ter envolvido em confrontos. Um homem foi detido em maio, junto ao Centro Comercial Colombo, depois de ter agredido a murro um agente da PSP. Em 2008, um segurança de 35 anos foi encontrado morto num corredor de serviço do segundo piso do Colombo, com três golpes de faca no tronco, estando a alegada arma do crime caída ao seu lado. O resultado da autópsia confirmou que se tratou de suicídio.

http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=1977141

por **snake** Ter 06 Set 2011, 10:07

Só falta pedir equiparação a órgão de policia criminal. Pais da trampa...

por **CSI** Ter 06 Set 2011, 10:09

Eu concordo plenamente com os anseios dos seguranças privados!

por **PINTAROLAS** Ter 06 Set 2011, 10:20

AJF/MTJ escreveu:...
Pedro Nascimento adiantou que a Lei de Segurança Privada permite que os seguranças possam utilizar armas não letais, mas essa possibilidade acaba por não se concretizar porque as empresas privadas não se responsabilizam ao ponto de colocar uma arma nas mãos dos vigilantes.
"O que falha neste momento é as empresas que não dão armas a ninguém porque isso acarreta uma grande responsabilidade....

Um segurança com gás e cassetete, parece que não, mas pode fazer muito se tiver formação adequada.

por **Edr See** Ter 06 Set 2011, 10:28

Desde que tenham formação acho muito bem...

por **manolo** Ter 06 Set 2011, 10:51

Tudo quer brincar aos policias, é a policia muinicipal é agora os vigilantes... Enfim...

por **guedes** Ter 06 Set 2011, 10:56

Armas não letais com formação adequada talvez...armas de fogo quantas menos melhores...e atenção á lei que se cria, porque senão temos aqueles seguranças privados da noite todos equipados...

por **Ice** Ter 06 Set 2011, 10:57

CSI™ escreveu:Eu concordo plenamente com os anseios dos seguranças privados!

Vigilantes privados querem que lei os deixe usar armas 662882

por **amsv** Ter 06 Set 2011, 11:13

Concordo...

por **zedopipo** Ter 06 Set 2011, 12:33

Não sei para quê!!! Nós temos as nossas e (praticamente) não as podemos usar... Vigilantes privados querem que lei os deixe usar armas 856390

por **DNS** Ter 06 Set 2011, 13:09

Quer dizer um policia tem e nem ouse em usar e um segurança tem e alguns vão usar.
Estou a ver o puto a roubar um chocolate no supermercado e a ver uma pistola apontada à cabeça!

Deixem-se de tretas, se querem ser policias concorram!
Eu deveria ser segurança, eu nem preciso de dar uma bofetada num pilho que ele queixa-se, os seguranças malham nos gajos e nem abrem pio!

por **msm** Ter 06 Set 2011, 14:53

Todo e qualquer cidadão desde que na posse das suas faculdades mentais e com registo criminal e policial limpo deveria ter o direito a licença de porte de armas de defesa.

Quanto à posse de armas pelos seguranças em concreto... pois não tenho uma posição fechada, depende dos serviços. Nalguns casos será perniciosa, noutros será benéfica e talvez na maioria nem adiante nem atrase.

por **tiririca** Ter 06 Set 2011, 17:02

manolo escreveu:Tudo quer brincar aos policias, é a policia muinicipal é agora os vigilantes... Enfim...

Caro manolo,

há alguma comparação (competências) entre os agentes da polícia municipal e os vigilantes?

cumpts

por **Balístico** Ter 06 Set 2011, 17:31

Engraçado o discurso...

Quem é que lhes disse que eles existem para "defender as pessoas"...?!

Sabem muito...

E eu partilho da opinião do guedes, se se criar o precedente, não tarda vamos a uma confusão numa discoteca, em que alguém se queixa de agressões por parte dos seguranças, e á nossa espera vão estar 10 armários em equipamento táctico, com glocks e shotguns, e a patrulha de 2 homens, sem coletes, e com um filho da put@ de um Decreto-Lei nº 457/99 a apertar-nos os tomates...

Ganhem juízo...

Queriam ser polícias tivessem concorrido, que foi o que eu fiz...

por **manolo** Ter 06 Set 2011, 17:32

De certa forma pode haver, ambos não são agentes de autoridade, Opc`s... Acho que se vão criando demasidaas policias, instituições, (quintas) neste país, se fazem falta agentes reforce-se o efectivo das existentes. Repare Pj, Sef, Asae, Policia Maritima, Gnr, PsP, estas com serviços que por vezes se sobrepõe ou se repetem competências. E agora mais investir os vigilantes com poder de uso e porte de arma...

por **manolo** Ter 06 Set 2011, 17:34

Balístico escreveu:Engraçado o discurso...

Quem é que lhes disse que eles existem para "defender as pessoas"...?!

Sabem muito...

E eu partilho da opinião do guedes, se se criar o precedente, não tarda vamos a uma confusão numa discoteca, em que alguém se queixa de agressões por parte dos seguranças, e á nossa espera vão estar 10 armários em equipamento táctico, com glocks e shotguns, e a patrulha de 2 homens, sem coletes, e com um filho da put@ de um Decreto-Lei nº 457/99 a apertar-nos os tomates...

Ganhem juízo...

Queriam ser polícias tivessem concorrido, que foi o que eu fiz...

Ora nem mais.

por **costinha** Ter 06 Set 2011, 17:39

CSI™ escreveu:Eu concordo plenamente com os anseios dos seguranças privados!

Tambem concordo, desde que tenham formação para tal e depois não desatem aos tiros às portas dos estabelecimentos.

Sim porque a meu ver esse é um dos grandes problemas.

por **msm** Ter 06 Set 2011, 17:45

Deixem-se de preconceitos. Os países com mais cidadãos armados deste mundo são precisamente dois dos mais pacíficos e seguros que existem: Suíça e Finlândia.

A arma responsabiliza.

por **manolo** Ter 06 Set 2011, 18:26

msm escreveu:Deixem-se de preconceitos. Os países com mais cidadãos armados deste mundo são precisamente dois dos mais pacíficos e seguros que existem: Suíça e Finlândia.

A arma responsabiliza.

Com mais cidadãos armados no mundo acho que deve ser mais tipo, Afganistão ou, Brasil...lol Vigilantes privados querem que lei os deixe usar armas Pjr-laug

Vigilantes privados querem que lei os deixe usar armas Pjr-laug

por **rodrigues_victor** Ter 06 Set 2011, 18:32

msm escreveu:Todo e qualquer cidadão desde que na posse das suas faculdades mentais e com registo criminal e policial limpo deveria ter o direito a licença de porte de armas de defesa.

Quanto à posse de armas pelos seguranças em concreto... pois não tenho uma posição fechada, depende dos serviços. Nalguns casos será perniciosa, noutros será benéfica e talvez na maioria nem adiante nem atrase.

concordo, isto ta cada vez pior.... no caso dos ciganos da povoa, se o agredido tivesse gaz pimenta talvez conseguisse fugir....

como este, ha muitos casos

por **msm** Ter 06 Set 2011, 18:47

manolo escreveu:
msm escreveu:Deixem-se de preconceitos. Os países com mais cidadãos armados deste mundo são precisamente dois dos mais pacíficos e seguros que existem: Suíça e Finlândia.

A arma responsabiliza.

Com mais cidadãos armados no mundo acho que deve ser mais tipo, Afganistão ou, Brasil...lol

O problema do Brasil (o Afeganistão é uma estória diferente) é que enquanto os cidadão ordeiros andam desarmados por lei os criminosos andam armados por hábito.

Tal como começa a acontecer por cá.

por **tiririca** Ter 06 Set 2011, 19:14

manolo escreveu:De certa forma pode haver, ambos não são agentes de autoridade, Opc`s... Acho que se vão criando demasidaas policias, instituições, (quintas) neste país, se fazem falta agentes reforce-se o efectivo das existentes. Repare Pj, Sef, Asae, Policia Maritima, Gnr, PsP, estas com serviços que por vezes se sobrepõe ou se repetem competências. E agora mais investir os vigilantes com poder de uso e porte de arma...

caro manolo,

está redondamente enganado no que diz respeito às competências entre vigilantes e PM´s.
Embora tenha falado nas polícias municipais (que nada têm haver com o tópico) os ag. da polícia municipal são agentes de autoridade e já andam armados (embora não sejam OPC)!!!!

Lei n.o 19/2004 de 20 de Maio
Revisão da lei quadro que define o regime e forma de criação das polícias municipais

CAPÍTULO I
...
2 — As polícias municipais cooperam com as forças de segurança na manutenção da tranquilidade pública e na protecção das comunidades locais.
3 — A cooperação referida no número anterior exerce-se no respeito recíproco pelas esferas de actuação
próprias, nomeadamente através da partilha da informação relevante e necessária para a prossecução das
respectivas atribuições e na satisfação de pedidos de colaboração que legitimamente forem solicitados.

Decreto-Lei nº 239/2009 - CAPÍTULO II - Artigo 3.º
Princípios fundamentais

2 — Os agentes de polícia municipal estão subordinados à Constituição e à lei e devem actuar, no exercício das suas funções de agentes de autoridade, com respeito pelos princípios da igualdade, da proporcionalidade, da justiça, da imparcialidade e da boa -fé.

cumpts

por **DNS** Ter 06 Set 2011, 23:40

Eu acho que se deveria tirar as armas aos policias (já foi falado pelo bloco de esquerda em tempos) e davam-se aos seguranças!
Estou certo que estes faziam mais uso delas que os policias...

por **Diabo** Qua 07 Set 2011, 00:17

Para isso, as empresas privadas tinha que despedir metades dos empregados, porque a maior parte deles são pilhos de 1ª..

Concordo terem algumas armas de defesa, como bastão, gás pimenta..

Agora ARMAS DE FOGO, nem pensar...

por **VaN_dRaCk** Qua 07 Set 2011, 00:41

O meu próximo comentário está a generalizar, e por isso peço desculpa, porque apesar de isto se dirigir a uma GRANDE parte dos seguranças, não o faz a todos, porque alguns são bons profissionais..

Já não basta espancar o pessoal, agora também lhes querem dar tiros???

Sim, já só falta serem também equiparados a OPC's, como os fiscais e qualquer dia a EMEL..

Eu fiz serviço numa zona onde há imensos estabelecimentos com segurança privada, especialmente de diversão nocturna, e com o passar dos anos, acabei por conhecer praticamente toda a gente do "ramo", e devo dizer que de todos os seguranças que conheci, um dos pouquíssimos que nunca tinham sido suspeitos por algum crime e que parecia ser "um bom rapaz", foi apanhado pela PJ a roubar uma ourivesaria ao fim de uns tempos.. O resto, eram praticamente todos ainda piores que este...
Se lhes metem armas legais nas mãos, então teremos muito mais trabalho... :\

por **guedes** Qua 07 Set 2011, 00:56

Uma arma não é um brinquedo...cada um é livre de ter a opinião que quer, mas gostava de acrescentar a pergunta a quem é a favor, se já alguma vez dispararam uma arma e sentiram na pele os problemas que isso acarreta mesmo tendo disparado com legitimidade?...

por **Ang3ls** Qua 07 Set 2011, 01:01

Isso, a meu ver, também se deve à facilidade dos exames feitos para obter a autorização legal para ser vigilante, em concreto, ao módulo relativo aos bares e discotecas, pois penso que seja mais nessa "secção" que se vêem os "piores" vigilantes, nos termos a que se referiram.

Basicamente os testes para os dois módulos não são muito difíceis por assim dizer, para além de poder haver uma ou outra gafe nos mesmos.

Mas para além destes testes deveria, penso que mais no caso dos vigilantes de discotecas e bares, ser feito um exame à personalidade, pois há indivíduos que não foram feitos para serem vigilantes pois abusam do seu "poder", poder esse que "inventam", muitos são maus profissionais que só dão mau nome à classe!

Quanto às armas... muito sinceramente sou contra o uso e porte de armas de fogo por eles, armas não-letais só para alguns que realmente fosse necessário por uma questão de segurança, caso a lei assim o permitisse, e mesmo assim deveria ser feito sempre uma análise à personalidade e carácter do indivíduo antes de se lhe atribuir uma arma não-letal.

por **JSousa** Qua 07 Set 2011, 01:24

Os mais irresponsáveis são os que mais querem ter uma arma, enfim...

por **Ideias** Qua 07 Set 2011, 03:03

Penso que esta ideia é defendida pelo lobi das armas, e não me admira que qualquer dia consigam.

Para mim é um absurdo, e se acontecer este Pais está perdido.

A unica função de um vigilante é chamar as autoridades quando detectam um crime e alguns nem disso são capazes.

Só faltava legitimar empresários da noite com milicias armadas.

Já não chega os grupos de seguranças a receber formação tactica policial de Guardas e Policias.....enfim.

Se transformamos policias em mercenarios, faltará pouco para transformarmos mercenários em Policias.

Isto está a ficar Fud.....o

por **moralez** Qua 07 Set 2011, 03:29

Cá para mim estes Vigilantes e as respectivas Associações andam a ver muitos filmes e séries americanas... Mas cabe na cabeça da alguém andarem com armas de fogo?? Já imaginaram o precedente que iriam criar? Começava em Portugal, na vizinha Espanha, os Prosegures também iriam querer e por aí fora... Os únicos seguranças a quem eu acho que deviam abrir excepção devia ser aos que fazem transporte de valores e mesmo assim teriam que reunir muitas faculdades... Agora um vigilante do Minipreço, por exemplo, com arma? Entrava lá um grupo de 10 ou 15 "niggas" e lá ia o vigilante, ia a arma, ia tudo... Desçam à terra...

por **msm** Qua 07 Set 2011, 20:23

Obviamente que não defendo que o critério para a atribuição da licença de porte de armas seja o facto de se ter um profissão ligada á segurança, é claro que não chega.
Mas não sei se sabem já hoje os guardas nocturnos antes de entrarem de serviço vão à esquadra levantar uma arma.

por **tiririca** Qua 07 Set 2011, 20:41

msm escreveu:Obviamente que não defendo que o critério para a atribuição da licença de porte de armas seja o facto de se ter um profissão ligada á segurança, é claro que não chega.
Mas não sei se sabem já hoje os guardas nocturnos antes de entrarem de serviço vão à esquadra levantar uma arma.

caro msm,

certo quanto ao raciocínio.
contudo na vizinha espanha, os seguranças nos centros comerciais já usam bastão e algemas.
os que fazem transporte de valores (para superficies comerciais) revolver .32 no coldre e à vista.

a meu ver têm um risco superior aos guardas nocturnos que atém fogem (e não critico) para não terem problemas.

por **CSI** Qua 07 Set 2011, 20:42

O uso e porte de arma de fogo não está disponível apenas para Guardas e Policias, sabiam?

Também devem saber que há comerciantes, feirantes, etc com autorizados com uso e porte de arma de defesa!

Também anda muita gentinha com arma de defesa sem possuírem autorização para tal e não deve ser para nos ajudarem na missão que nos está atribuída!

Então para quê preocuparem-se com os anseios dos Guardas Nocturnos / Vigilantes, quando anda aí muita mais gente com arma com os quais nos devíamos preocupar!

E já pensaram quantos camaradas temos na instituição que não deviam sequer estar perto de uma arma? Pensem nisso...

por **Roque** Qua 07 Set 2011, 20:52

A tendência nos países "evoluídos" tem sido desarmar, inclusive os polícias...

Acho que é um argumento forte que chegue.

por **José Morgado Ferreira** Qua 07 Set 2011, 22:23

Ainda à cerca de um ano se fazia campanha para se reduzir as armas em mãos de civis, e agora armar seguranças/vigilantes!!!!

Não sou totalmente contra, mas acho que tem de ser analizado que tipo de seguranças podem usar armas (transporte de valores, segurança a edificios do estado ou tribunais, intalações sensiveis ou vitais para a segurança do pais) fora isto não concordo. Um vigilante de supermercado não deve andar armado...

Vigilantes privados querem que lei os deixe usar armas Nope

Vigilantes privados querem que lei os deixe usar armas Nope

por **msm** Qua 07 Set 2011, 22:59

CSI™ escreveu:O uso e porte de arma de fogo não está disponível apenas para Guardas e Policias, sabiam?

Também devem saber que há comerciantes, feirantes, etc com autorizados com uso e porte de arma de defesa!

Também anda muita gentinha com arma de defesa sem possuírem autorização para tal e não deve ser para nos ajudarem na missão que nos está atribuída!

Então para quê preocuparem-se com os anseios dos Guardas Nocturnos / Vigilantes, quando anda aí muita mais gente com arma com os quais nos devíamos preocupar!

E já pensaram quantos camaradas temos na instituição que não deviam sequer estar perto de uma arma? Pensem nisso...

Os guardas nocturnos nao podem ser confundidos com meros vigilantes, regem-se por legislação propria e são (pelo menos em Lisboa) armados pela PSP.

por **moralez** Qui 08 Set 2011, 00:17

Roque escreveu:A tendência nos países "evoluídos" tem sido desarmar, inclusive os polícias...

Acho que é um argumento forte que chegue.

É verdade que na maioria dos países mais desenvolvidos, os polícias patrulheiros não são munidos de armas de fogo, agora quanto a ser um argumento que chegue, vão anos-luz de distância, deixe-me que lhe diga... Nesses ditos países "desenvolvidos", a justiça e a aplicação de penas, são duras, rápidas e eficazes!

por **msm** Qui 08 Set 2011, 00:19

Roque escreveu:A tendência nos países "evoluídos" tem sido desarmar, inclusive os polícias...

Acho que é um argumento forte que chegue.

Não é verdade... puro mito!

por **rodrigues_victor** Qui 08 Set 2011, 02:14

Roque escreveu:A tendência nos países "evoluídos" tem sido desarmar, inclusive os polícias...

Acho que é um argumento forte que chegue.

sim, um bom exemplo é a inglaterra.... depois temos motins a durar uma semana....isso é muito bom mesmo

por **Roque** Qui 08 Set 2011, 03:05

msm escreveu:
Roque escreveu:A tendência nos países "evoluídos" tem sido desarmar, inclusive os polícias...

Acho que é um argumento forte que chegue.
Não é verdade... puro mito!

É verdade sim senhor. Informe-se. Acontece, principalmente, nos países nórdicos.

Por exemplo, quando aconteceu o caso do spree killer, um dos factos mais estranhos foi a população ter acreditado que o assassino era polícia, uma vez que vinha armado e tal não é generalizado.

Em Inglaterra têm um meio-termo. Os motins continuaram a acontecer, e até se agravaram, quando se utilizou a força.

Como militares da GNR que somos, francamente, temos que perceber que a arma, na maioria das vezes, está lá por estar.

por **manolo** Qui 08 Set 2011, 11:12

ideias bloquistas... lol Vigilantes privados querem que lei os deixe usar armas Duhhit

Vigilantes privados querem que lei os deixe usar armas 410515

por **Romit** Qui 08 Set 2011, 22:29

Roque escreveu:
Como militares da GNR que somos, francamente, temos que perceber que a arma, na maioria das vezes, está lá por estar.

Até concordo consigo, mas só em parte.Prefiro andar com arma só por andar, mas se precisar ela está lá, do que não andar, precisar e não ter.

por **ORY** Qui 08 Set 2011, 22:30

Bem eu quanto ao uso de armas pelos vigilantes sou contra, eu mm ja fui vigilante e se nas FS ha inconxientes e rambos nos vigilantes muitos mais ha, e parece que o ppl se esquece das noticias em que varios colegas ja foram espancados pos Vigilantes de discotecas e afins,a autorizaçao de uso de arma por parte dos vigilantes iria traduzir-se num maior numero de armas a cricular bem como um maior numero de armas estraviadas e ate mm vendidas ( e dadas como extraviadas ) ao seja os criminosos teriam um acesso mt mais facilitado a armas, e nos elementos das FS estariamos muito mais expostos , a ocorrencias em que envolven-se armas de fogo.

por **J.F** Qui 08 Set 2011, 23:38

A partir do momento que vi um " gândulo, digo GANDY " da minha geração na qualidade de vigilante numa superficie comercial de renome, ainda não compreendi quais os critérios que são utilizados para entrar nestas fileiras ( Á pouco tempo soube que para uma certa e determinada empresa era preciso o concorrente para frequentar o curso despender a quantia de 300€) isto será verdade?

Contudo acrescento que nesta instituição há muitos que nunca deviam envergar a farda da Guarda Nacional Republicana ( tenho alguns exemplos no COMTERCOIMBRA), deviam pagar para cá andar!

Quanto ao assunto propriamente do tópico, só mesmo para quem faz transporte de valores.

por **Roque** Sex 09 Set 2011, 00:08

J.F., algumas empresas cobram um valor pelo curso (não sei o valor exacto), há empresas que só fazem esse tipo de serviço. Há outras que não cobram, mas no primeiro salário será debitado, se tiver a sorte de se passar no curso.

Por exemplo, a Prosegur não cobra nada. Recebe um subsídio para formar, no entanto.

por **Almeida Pinto** Sex 09 Set 2011, 02:23

Os vigilantes de transportes de valores deveriam andar todos armados.

Quanto aos restantes vigilantes era analisar caso a caso e atribuir ou não a arma, conforme o sítio onde se encontram a fazer serviço.

por **Sierra Delta** Sex 09 Set 2011, 11:29

Concordo que usassem um bastão de borracha e algemas. Já agora formação continua.
Arma de defesa pessoal discordo.

por **DNS** Sex 09 Set 2011, 13:36

Sierra Delta escreveu:Concordo que usassem um bastão de borracha e algemas. Já agora formação continua.
Arma de defesa pessoal discordo.

Algemas?? Para que???
Deixem-se de ideias!

Chamem mas é a policia e o resto é historia!

por **Sierra Delta** Sex 09 Set 2011, 13:49

DNS escreveu:
Sierra Delta escreveu:Concordo que usassem um bastão de borracha e algemas. Já agora formação continua.
Arma de defesa pessoal discordo.

Algemas?? Para que???
Deixem-se de ideias!

Chamem mas é a policia e o resto é historia!

Todo o cidadão perante um crime tem o dever de deter o "indisna".
Agora pergunte-te quantas vezes já chegas-te a uma situação e o(s) segurança (s) ou populares o deixam algum fugir.
Mentaliza-te de uma coisa nem sempre estamos dispostos a actuar com ponticidade e eficácia.

por **VaN_dRaCk** Sex 09 Set 2011, 13:55

Roque escreveu:A tendência nos países "evoluídos" tem sido desarmar, inclusive os polícias...

Acho que é um argumento forte que chegue.

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