Polícia única em discussão

Polícia única em discussão


O modelo de segurança interna proposto pelo PSD, que admite a criação de uma polícia única e a fusão dos dois ministérios –Justiça e Administração Interna – está a criar mal-estar na Polícia Judiciária e já levou a sua estrutura sindical a questionar a autonomia da investigação criminal.

Já a GNR manteria a sua autonomia no sistema, de forma a respeitar o estatuto militar. Teria, no entanto, de se adaptar às novas funcionalidades da polícia nacional
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De vez em quando lá vem essa da Policia Nacional. Já é um mito urbano. Creio que ainda não vai ser desta (com muita pena minha).

Continuo a dizer, a GNR nunca vai deixar de existir, pois sempre servirá para os mandantes se servirem dela a seu belo prazer, nomeadamente pelo facto de sermos Militares e podermos fazer as horas que eles querem sem podermos rabiar, enquanto a elite, a tal policia única, terá o seu horário e demais regalias compatíveis com a sua condição civil, cá estaremos para ver, mas não me devo enganar, oxalá me enganasse!

foxtrot , Com pena sua?!!!
Olhe que está melhor aí...

foxtrot escreveu:De vez em quando lá vem essa da Policia Nacional. Já é um mito urbano. Creio que ainda não vai ser desta (com muita pena minha).

subscrevo!

Também acho que não, derivado aos custos que terá essa operação numa altura muito delicada financeiramente que Portugal atravessa.

msm escreveu:foxtrot , Com pena sua?!!!
Olhe que está melhor aí...

Para quem não abdica da sua condição de servir e não de se servir, creio que não.

Mito? Que eu saiba é a 1ª vez que esta matéria consta no programa de um partido e logo no do vencedor da legislativas.
Portanto...podemos dizer que os defensores dessa solução nunca estiveram tão perto de a ver consumada... ou a caminho.

A GNN nunca vai deixar de ser militar por muito que alguns aqui o queiram.

Pois não. Essa é a essência dessa força.

msm escreveu:Mito? Que eu saiba é a 1ª vez que esta matéria consta no programa de um partido e logo no do vencedor da legislativas.
Portanto...podemos dizer que os defensores dessa solução nunca estiveram tão perto de a ver consumada... ou a caminho.

Desde 1975 que surgem "ideias".

http://mvhorta.blogspot.com/2010/02/artigo-de-jornal-algo-pertinente.html

Sou obrigado a concordar com a maioria dos User's aqui neste tópico, realmente até para mim que defendo uma Policia Nacional, não nos moldes propostos pelo PSD, acho que esta história é mesmo um mito Urbano, já oiço isto ainda nem sonhava ser GNR e já cá ando à 12 anos, por isso...

Policia Nacional Unica SIM, mas não nestes moldes...

Subscrevo totalmente as palavras do Bigsargent!!!! Nestes moldes NAO!!!
Mas os lobbies da GNR sao mt fortes...os generais mandam muito!!!
Não é por nada que ja la esta o ex general Carlos Chaves a tratar disso... separaçao de policias civil/militar... enfim..a ver vamos!!!

Pode parecer ridiculo isto que vou dizer, mas acho que estamos mais próximos de ser o 4 ramo das forças armadas que Policias propriamente dito. Com muita pena minha temos que isto aconteça.

---N compreendo o pk de se meter um General como conselheio para a segurança interna mas enfim... quanto á unificação deveria sem duvida começar pela PSP e GNR mas como disseram atras, a influencia dos Generais é muita, e caso se venha a concretizar esta Policia NAcional (PSP,PJ,SEF), e a GNR se torne no 4 ramo das forças armadas deveria ser dada opçao aos seus elementos de integrarem a Policia Nacional, isto pk mts deles ingressaram na GNR para fazer trabalho de Policia e nao de Soldadinho de Chumbo
---Em relaçao as palavras do Foxtrot percebo bem o que ele quer dizer, é pena nao haver mais pessoal com o mm pensamento.

Eu também espero que nos seja falcutada essa opção de poder ingressar na Policia Nacional, eu quanda para cá vim foi para ser OPC, mas até agora isso é apenas especulação e a especulação não leva a lado nemhum...
Abraço

Ora aqui esta uma votaçao que a administraçao do forum podia fazer e retirar a que esta no forum ja a muito tempo em votaçao.
Eu por mim quero continuar a ser militar da GNR foi por isso que vim .
Mas aceito quem queira uma policia unica.
Acho que principalmente os PT e as esquadras devem ser uma unica coisa.

Ou criam uma policia única ou realmente dividem as competências das policias... Se dentro das próprias instituições não há coordenação, haverá hipótese de haver entre elas!?

Edr See escreveu:Ou criam uma policia única ou realmente dividem as competências das policias... Se dentro das próprias instituições não há coordenação, haverá hipótese de haver entre elas!?

Vamos aguardar serenamente e se houver mudanças que seja para melhor.
Mas quando vejo pessoas como o Genral Chaves metido, temo pelo futuro. Mais valia por um cmdt de destacamento a tratar disto, de certeza que sabia melhor do oficio.

Aos Guardas que defendem a policia única sugeria-lhes que apostassem primeiro na unificação dos corpos civis. É que se a unificação desses não avançar primeiro ou não for possível ... então esqueçam a junção/fusão desses com os corpos militares (GNR) ou militarizados (Policia Marítima).

"Já a GNR manteria a sua autonomia no sistema,
de forma a respeitar o estatuto militar. Teria, no entanto, de se
adaptar às novas funcionalidades da polícia nacional." Como é que o governo pode deixar de parte da unificação das policias a força de segurança que faz o policiamento em 90% do território português??? Só por causa de um estatuto militar??? Quer dizer, conseguem juntar as policias todas e não conseguem abolir um estatuto que não razão nenhuma de existir!!! E agora para aqueles que acham que é importante existir e continuar implementado o militarismo na GNR, pergunto eu, o que tem o povo a ganhar com isso? Sim porque nós trabalhamos em prol da sociedade e o facto de a GNR ser uma força militar nunca trouxe mais segurança ao país, até porque a GNR de militar é só no papel porque treino militar é ZERO. Acabem mas é com esta palhaçada do estatuto e do cariz militar.
Mas onde eu quero chegar com isto tudo é que a GNR existe para muitos Oficiais e Generais se servirem da mesma e é por este simples motivo que estamos a ser postos de parte na unificação das policias e depois vêm com a treta do estatuto militar para justificar a autonomia! É claro que se a GNR integrasse na junção das policias iria acabar com muitos tachos na GNR e isso não interessa a muitos "cães grandes", ou seja, isto ha aqui uma "corrupção" de interesses coadjuvada pelo governo, até porque já tem la o General Chaves a tratar do "assunto" e que nada percebe de segurança, apenas quer salvaguardar o tacho dele e dos amigos. E com isto tudo a ficar na mesma, continuamos a ficar bem controlados para não fazermos grandes alaridos com algumas injustiças que existem nesta instituição, como horários, folgas, estatuto etc. Só tenho uma palavra a dizer sobre isto: VERGONHOSO

Realmente no dia a dia não noto diferença nenhuma do ser civil ou militar, isso É BATATAS...
Para a população isso não tem qualquer tipo de importância.
O ser militar interessa apenas para termos uma quantidade impressionante de
Generais;
Coroneis;
Tenentes Coroneis;
Existe o loby na GNR e no ser militar que é:
- Quanto mais alta a PATENTE HIERÁRQUICA MENOS SE TRABALHA

Na GNR vai ver reforçada a sua componente militar e uma FS mais para uma intervenções mais musculada!!!
Vem aí mudanças com a TROIKA!!Alguém sabe o k vai mudar mais???

Vou dizer neste tópico o mesmo que disse noutro similar:

Alguém conhece a estória do "sapateiro a tocar rabecão"???
Também é da sabedoria popular que "Não vá o sapateiro além da chinela"!!!

Já tive esta discussão com o senhor Pantufas num outro tópico no qual até frisei o art.º 3 da lei orgânica de ambas as forças de segurança GNR/PSP, e gostaria que me dissesse a nível de atribuições qual é a diferença entre uma e outra.
Gostaria que me dissesse também qual seria a diferença para o patrulheiro se essa unificação fosse para a frente.

E é verdade não conheço a estória do sapateiro a tocar rebecão, mas teria todo o gosto que o senhor me explicasse por mensagem.
Cumprimentos.

O Estado nunca abdicaria da autonomia de uma polícia com as valências da GNR, metam isto na cabeça;
Há uma grande diferença entre ser militar e militarista, a disciplina militar existe nos bombeiros, psp, etc. porque, pura e simplesmente é necessário disciplina para uma corporação funcionar.
Quem está interessado no fim do estatuto militar, ou não sabe o que diz ou então pensa que, acabando, pode fazer o que quiser, responder como quiser aos colegas e superiores... não é a disciplina militar, nem o estatuto que vos prejudica, são as atitudes, quem não aguenta a "disciplina militar", nunca aguentará outro tipo de disciplina, ou hierarquia, pois é que, se calhar, também pensam que, com o fim do estatuto militar, as hierarquias também terminariam...

Simoes desculpa mas ng aqui pensa que acabar com o estatuto militar se vai tornar anarca...Paises mais evoluidos acabaram com a sua força policial militar pk nao pode Portugal faze-lo? n me vai dar a justificaçao estapafurdia "pk é o modelo usado no sul da europa" e dai se eles se vestissem de palhaços tb tinha-mos que andar como eles?n me parece..., estou com o ROMIT.

ORY escreveu:Simoes desculpa mas ng aqui pensa que acabar com o estatuto militar se vai tornar anarca...Paises mais evoluidos acabaram com a sua força policial militar pk nao pode Portugal faze-lo? n me vai dar a justificaçao estapafurdia "pk é o modelo usado no sul da europa" e dai se eles se vestissem de palhaços tb tinha-mos que andar como eles?n me parece..., estou com o ROMIT.

Qual foi ou quais foram os paises que tinham força policial militar e acabaram com ela ??

É que eu nao me lembro de nenhum assim de momento, temos ate o ex. dos EUA que tem uma força policial militar que é a G. Nacional.
http://www.nationalguard.com/

Ainda tenho o sonho de um dia a GNR chegar lá , por enquanto tenho que ir sonhando hehehe

Simões a minha questão acerca de uma futura unificação não se prende nada com o estatuto militar.Eu tive empregos antes de ser guarda e apanhei chefes mais "militaristas" que aqui na GNR, e eu trabalhava numa área que nada tinha a ver com segurança.
Não entendi um ponto que referiste, li e fiquei com a ideia que achas se um dia houvesse uma unificação seria a anarquia entre as fileiras.Será que era isso que querias dizer ou entendi mal as tuas palavras?
O que eu disse anteriormente, e cada vez que volto a escrever isto até eu acho que sou muito repetitivo, é que eu como patrulheiro não encontro diferenças entre um elemento da PSP e um da GNR, porque fazemos exactamente a mesma coisa.E digo como patrulheiro, como poderia dizer como elemento da investigação criminal, etc.
Uma vez mais, basta ler art.º 3 das respectivas leis orgânicas.
Agora, uma coisa eu tenho a certeza, esta unificação irá acontecer, disso eu não tenho duvidas, acredito é que não será até ao fim da minha carreira.

suckoi 35 escreveu:

Edr See escreveu:Ou criam uma policia única ou realmente dividem as competências das policias... Se dentro das próprias instituições não há coordenação, haverá hipótese de haver entre elas!?

Vamos aguardar serenamente e se houver mudanças que seja para melhor.
Mas quando vejo pessoas como o Genral Chaves metido, temo pelo futuro. Mais valia por um cmdt de destacamento a tratar disto, de certeza que sabia melhor do oficio.

sem duvida alguma.

Se a GNR deixasse de ser militar, não todos, mas uma esmagadora maioria passaria a comportar-se como de uma forma que seria incomportável com as suas funções...conheço alguns que gostariam de acabar com o E.M porque pensam que deixavam de fazer continência, tal é a importância qua dão a este assunto.
Não vou sequer dissertar sobre algumas das vantagens de ser militar...só acho graça e pergunto-vos no tom mais irónico que posso - porque é que não foram para a PSP?(por exemplo) ou regem a vossa vida por tomar opções sem se informarem, para se arrependerem mais tarde?
Volto a dizer, nunca o Estado perderá a autonomia de uma Polícia com as valências e capacidade da GNR.

Simões escreveu:Não vou sequer dissertar sobre algumas das vantagens de ser militar...só acho graça e pergunto-vos no tom mais irónico que posso - porque é que não foram para a PSP?(por exemplo) ou regem a vossa vida por tomar opções sem se informarem, para se arrependerem mais tarde?
.

Nao sabes que muitos e cada vez mais vem para a GNR para ter um "taxo" e nem a tropa foram para terem a minim ideia do que é ser militar.
Acho piada tal como tu o porque de terem vindo para a GNR e nao para a PSP e ddepois falarem mal de serem militares.
Mas como diz o ditado .... QUEM ESTA MAL QUE SE MUDE.

A ver se entendi;

1º-Dizes que a maioria dos pessoal da GNR só tem um comportamento digno devido ao EM?E que o maior sonho é deixar de fazer continência?

2º-Qual é a vantagem de ser militar?Ser escravo da escala de serviço?

3º-Vim para a GNR por ser mais fácil de chegar perto de casa, como vês informei-me antes de concorrer,e o meu objectivo sempre foi ser OPC!

4º-Diz-me onde é que o estado perderia autonomia com uma força única?

Depois de me esclareceres nestes teus pontos de vista, explica-me o que é que a PSP faz que a GNR não faça e vice-versa. Diz-me, tirando a parte militar e a parte civil respectivamente, qual é que é a grande diferença no terreno destas duas forças de segurança?

josse escreveu:

Simões escreveu:Não vou sequer dissertar sobre algumas das vantagens de ser militar...só acho graça e pergunto-vos no tom mais irónico que posso - porque é que não foram para a PSP?(por exemplo) ou regem a vossa vida por tomar opções sem se informarem, para se arrependerem mais tarde?
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Nao sabes que muitos e cada vez mais vem para a GNR para ter um "taxo" e nem a tropa foram para terem a minim ideia do que é ser militar.
Acho piada tal como tu o porque de terem vindo para a GNR e nao para a PSP e ddepois falarem mal de serem militares.
Mas como diz o ditado .... QUEM ESTA MAL QUE SE MUDE.

Acho que a discussão é acerca de uma unificação das forças e não mudar de um lado para o outro.Mas ainda assim respondo-te, se eu mudasse para a PSP agora, qual seria a diferença?Ando á patrulha, o que é que iria mudar???????

Romit escreveu:

josse escreveu:

Simões escreveu:Não vou sequer dissertar sobre algumas das vantagens de ser militar...só acho graça e pergunto-vos no tom mais irónico que posso - porque é que não foram para a PSP?(por exemplo) ou regem a vossa vida por tomar opções sem se informarem, para se arrependerem mais tarde?
.

Nao sabes que muitos e cada vez mais vem para a GNR para ter um "taxo" e nem a tropa foram para terem a minim ideia do que é ser militar.
Acho piada tal como tu o porque de terem vindo para a GNR e nao para a PSP e ddepois falarem mal de serem militares.
Mas como diz o ditado .... QUEM ESTA MAL QUE SE MUDE.

Acho que a discussão é acerca de uma unificação das forças e não mudar de um lado para o outro.Mas ainda assim respondo-te, se eu mudasse para a PSP agora, qual seria a diferença?Ando á patrulha, o que é que iria mudar???????

Mas eu nao estou contra uma policia nacional estou contra é ser obrigado a passar a para essa policia , eu vim para a GNR nao para a PSP ou outra coisa qualquer.

Na minha opiniao a GNR devia ser o que falei ja em 3 ou 4 mensagens anteriores . Sermos uma Guarda nacional tal como é a Americana.

O que dizes é ficar essa Guarda Nacional como uma força de reserva?

Romit escreveu:O que dizes é ficar essa Guarda Nacional como uma força de reserva?

De reserva mas nao reserva de quartel.
Temos o Transito, a Fiscal, GIPS, SEPNA, UCHE e UI e juntava á GNR a protecçao civil e Policia maritima.
Ficamos com a cordenaçao e protecçao de todo o territorio nacional .
Ficamos a ordem do PR.

Mas isso pelo que sei, não é nada similar ao que estavas a dizer, relativamente á Guarda Nacional americana.Eles são uma espécie de 4º ramo das forças armadas e só intervêm em casos de calamidade em território nacional.Na parte policial é zero.

Romit escreveu:Mas isso pelo que sei, não é nada similar ao que estavas a dizer, relativamente á Guarda Nacional americana.Eles são uma espécie de 4º ramo das forças armadas e só intervêm em casos de calamidade em território nacional.Na parte policial é zero.

È similar em alguns pontos, somos chefiados por o PR e ficamos ao seu comando e ordem, ficamos o 4º ramo das FA.

Mas temos uma coisa que eles nao tem , é pessoal especializado nas areas atraz destacadas, que podem ser aproveitadas e bem para o cidadao e Portugal.

Era o que eu pensava.
Nesse caso, e fazendo minhas as tuas palavras,( devidamente adaptadas) "mas eu não estou contra uma força deste tipo, estou contra é ser obrigado a passar de OPC para tropa , eu vim para a GNR para ser OPC e não para a Guarda Nacional 4º ramo das forças armadas, ou outra coisa qualquer".

Cumprimentos.

Mas tu es militar e és um OPC .
Ficava tudo na mesma nao estou a ver onde estava a diferença maios diferente era seres um OPC civil .

Sim, mas segundo o modelo americano é só bater bota até que algo de muito grave aconteça e ainda assim não tem a mesma autoridade que um policia.Bem como são deslocados para o estrangeiro em caso de guerra.Isso a mim parece-me mais tropa do que policia.

Josse o sistema que esta a defender é totalmente inutil no nosso Pais visto sermos um Pais pequeno e de poucos recursos economicos, ao seja seria mais uma vaidade do PR, visto que em termos praticos o Cidadao n ganharia nada com isso, Josse respeito a tua opiniao mas pensas mais como tropa de que como Policia e nao entendo esse medo da mudança?tens assim tanto a perder?

Ora ai estava a diferença.
Mas tambem vamos para fora, Timor , Iraque , Bosnia etc etc.

ORY escreveu:Josse o sistema que esta a defender é totalmente inutil no nosso Pais visto sermos um Pais pequeno e de poucos recursos economicos, ao seja seria mais uma vaidade do PR, visto que em termos praticos o Cidadao n ganharia nada com isso, Josse respeito a tua opiniao mas pensas mais como tropa de que como Policia e nao entendo esse medo da mudança?tens assim tanto a perder?

recursos economicos gastos sao agora passavas a ter na mesma força e comando a PCivil e Pmaritima deixavas de ter varios comandos, tinha-se as especialidades para o Tnacional , por isso ...

josse escreveu:Ora ai estava a diferença.
Mas tambem vamos para fora, Timor , Iraque , Bosnia etc etc.

Vais voluntário!Ninguém te obriga.E se formos a ver assim a PSP há bem mais tempo que tem missões no estrangeiro, e é uma força civil.

Que eu saiba a PSP nunca foi para fora para combate , mas ok.