Fusão de polícias permite poupar 145 milhões de euros

Estudo feito por vários membros de várias forças de segurança defende a criação de uma Polícia Nacional composto por GNR, PSP e SEF.

O Ministério da Administração Interna (MAI) recebeu no início deste mês um relatório elaborado por elementos do SEF (Serviço de Estrangeiros e Fronteiras), PSP (Polícia de Segurança Pública) e GNR (Guarda Nacional Republicana) e apresentado pelo Sindicato dos Oficiais de Polícia (SOP) que conclui que a fusão das três forças de seguranças poderia resultar numa poupança anual para o Estado de 144,9 milhões de euros, escreve o jornal "i"




http://www.dn.pt/especiais/interior.aspx?content_id=3168338&especial=Revistas%20de%20Imprensa&seccao=TV%20e%20MEDIA

Deverá estar para breve...

Isto cada semana sai um estudo diferente. Com a quantidade de sindicatos a produzir "estudos" imagino que o MAI já tenha uma resma deles.
Ainda estou para ver como querem integrar o SEF na PSP e na GNR, isto claro atendedendo à diferente exigência que houve no acesso à profissão, e respeitando as categorias e expetativas profissionais dos seus membros.

continuo a dizer que fundir os três não faz sentido na nossa sociedade...

falta saber o que será da Polícia Marítima e Polícia Municipal.......

tiririca escreveu:falta saber o que será da Polícia Marítima e Polícia Municipal.......

A Polícia Marítima a meu ver deveria ser integrada na GNR mais precisamente na UCC uma vez que são um capricho da Marinha, mas isso não vêm os nossos lideres politico...

As Polícias Municipais? Para mim não passam mais de um capricho dos autarcas, em vez de criar policias municipais acho que se deviam fazer contratos locais de segurança com a PSP ou GNR que existem em alguns lados e com bons resultados...

Fundir a GNR e a PSP numa só polícia?
Por favor... Isso é uma barbaridade, tão só porque "azeite e vinagre", já mais se misturam apesar conseguirem coabitar juntos, ou seja, acho que as duas devem existir mais ou menos nos actuais moldes...

E que tal poupar nas viagens, nos carros de luxo, nas regalias, nas "gorduras" do nosso Governo e governantes?

Ahhhhhhhh para não falar em outras forças de protecção civil da ANPC, que aí sim é aberrante o que se passa... E PARECE QUE NINGUÉM VÊ ISSO OU NÃO QUER VER...

Camaradas abram as pestanas...

Essa fusão à muito que devia ter sido feita!

Agora,quando não há dinheiro para grandes mudanças não vai acontecer de certo!

Isto provoca um aumento enorme na despesa de curto prazo e só a médio longo prazo essa poupança seria possivel.

Por isso,em minha opinião,se surgirem novas orgânicas,as mudanças vão ser mínimas.

Mais tarde ou mais cedo a fusão se imporá, mas não por agora... muito menos quando as forças armadas estão a reduzir os seus efectivos..

Já devia ter acontecido, o problema é que cada um defende a sua quinta e só olha para o seu umbigo e não ao interesse nacional (população).

Eu noto é que os elemtnos da GNR aqui no forum que sao contra a fusao, e fazendo fé na localizaçao que apresentao na sua maioria estao ou em Lisboa ou no Porto interessante nao? quanto ao camarada do SEF LIMAALFA já estava à espera que puxa-se da escolariedade exigida... no entanto o SEF veio da PSP... e que eu saiba ainda possuem muitos nao Licenciados... e mais... a PSP tal como a GNR possuem muitos licenciados...Não e uma licenciatura que faz um Policia.

ORY escreveu:Eu noto é que os elemtnos da GNR aqui no forum que sao contra a fusao, e fazendo fé na localizaçao que apresentao na sua maioria estao ou em Lisboa ou no Porto interessante nao? quanto ao camarada do SEF LIMAALFA já estava à espera que puxa-se da escolariedade exigida... no entanto o SEF veio da PSP... e que eu saiba ainda possuem muitos nao Licenciados... e mais... a PSP tal como a GNR possuem muitos licenciados...Não e uma licenciatura que faz um Policia.

Nem mais!

Ouvi dizer que no SEF há quem não tenha nem uma hora sequer de formação técnica.

Não tenho duvidas absolutamente nenhumas que tanto a PSP como a GNR dispõem de serviços cujo grau de especialização é muito mais complexo e superior ao exigido ao pessoal do SEF.

Esse serviço ficava muito bem como um departamento da PSP ou GNR beneficiando das sinergias próprias resultantes da força que o suportava.

ORY escreveu:Eu noto é que os elemtnos da GNR aqui no forum que sao contra a fusao, e fazendo fé na localizaçao que apresentao na sua maioria estao ou em Lisboa ou no Porto interessante nao? quanto ao camarada do SEF LIMAALFA já estava à espera que puxa-se da escolariedade exigida... no entanto o SEF veio da PSP... e que eu saiba ainda possuem muitos nao Licenciados... e mais... a PSP tal como a GNR possuem muitos licenciados...Não e uma licenciatura que faz um Policia.

Olhe que não...a maioria do militares da GNR são a favor da fusão...Ser os militares de lisboa(onde me incluo) e porto que estão contra é normal,são os que mais interagem com a PSP e se até com o pessoal dos posto da guarda à desavenças com serviços, áreas, queixas chutadas, etc, com a PSP que é uma instituição diferente isso é acentuado...

Bardock eu n disse que a maioria era contra , eu sei que sao a favor...eu estava mm a falar dos colegas colocados em Lx e Porto

ORY escreveu:Bardock eu n disse que a maioria era contra , eu sei que sao a favor...eu estava mm a falar dos colegas colocados em Lx e Porto

msm escreveu:Ouvi dizer que no SEF há quem não tenha nem uma hora sequer de formação técnica.

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Desde quando? Só para dar um exemplo temos a melhor formação de armamento e tiro da forças e serviços de segurança. Pode passar pela UEP/PSP que está actualmente a decorrer uma formação do SEF nessas suas instalações.

LIMAALFA escreveu:Isto cada semana sai um estudo diferente. Com a quantidade de sindicatos a produzir "estudos" imagino que o MAI já tenha uma resma deles.
Ainda estou para ver como querem integrar o SEF na PSP e na GNR, isto claro atendedendo à diferente exigência que houve no acesso à profissão, e respeitando as categorias e expetativas profissionais dos seus membros.

Diferente exigencia?????
Não te esqueças que quem tinha o 12º. ano quando acabou a G.Fiscal, passaram para o SEF ( quem quis, claro).....


O SEF foi criado UNICAMENTE por obrigatoriedade da União Europeia ( CEE) que exigia que fosse um orgão civil, a não militar como era a Guarda Fiscal, nas fronteiras, especialmente as aérias....que foi onde o SEF começou primerio...só depois é que alargaram às fronteiras maritimas e mais recentemente ao lenocidio...ops...esta parte não era para contar......

foxtrot escreveu:

msm escreveu:Ouvi dizer que no SEF há quem não tenha nem uma hora sequer de formação técnica.

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Desde quando? Só para dar um exemplo temos a melhor formação de armamento e tiro da forças e serviços de segurança. Pode passar pela UEP/PSP que está actualmente a decorrer uma formação do SEF nessas suas instalações.

Eu sei, estou lá quase todos os dias.
Olhe, foi um elemento do sef quem mo disse.

foxtrot escreveu:

msm escreveu:Ouvi dizer que no SEF há quem não tenha nem uma hora sequer de formação técnica.

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Desde quando? Só para dar um exemplo temos a melhor formação de armamento e tiro da forças e serviços de segurança. Pode passar pela UEP/PSP que está actualmente a decorrer uma formação do SEF nessas suas instalações.

Olhe que não é só dizer-se que se é melhor...Quando tiver um incidente policial grave em vez de chamar o GIOE vou chamar o SEF, deve ser só sniper´s...

Já ontem era tarde.

venham eles

bardock escreveu:

ORY escreveu:Eu noto é que os elemtnos da GNR aqui no forum que sao contra a fusao, e fazendo fé na localizaçao que apresentao na sua maioria estao ou em Lisboa ou no Porto interessante nao? quanto ao camarada do SEF LIMAALFA já estava à espera que puxa-se da escolariedade exigida... no entanto o SEF veio da PSP... e que eu saiba ainda possuem muitos nao Licenciados... e mais... a PSP tal como a GNR possuem muitos licenciados...Não e uma licenciatura que faz um Policia.

Olhe que não...a maioria do militares da GNR são a favor da fusão...Ser os militares de lisboa(onde me incluo) e porto que estão contra é normal,são os que mais interagem com a PSP e se até com o pessoal dos posto da guarda à desavenças com serviços, áreas, queixas chutadas, etc, com a PSP que é uma instituição diferente isso é acentuado...

Eu sou a favor da fusão apenas e só para nao receber mais queixas "chutadas" da psp aqui da zona porque a ocorrencia é da nossa area, e em vez de ligarem e pedir o nosso NUIPC até já trouxeram alguns "clientes" e deixaram-nos a uns metros aqui do posto. Se fossemos uma só força penso que já nao "chutariam" pelo menos tanto como fazem.

Uma coisa é certa, duvido que seja para amanha isto, embora tenha minha opinião em que se fosse apenas uma policia melhor seria.

Para vir o novo fardamento já é o que è, quanto mais uma Policia Única.

msm escreveu:Ouvi dizer que no SEF há quem não tenha nem uma hora sequer de formação técnica.

Não tenho duvidas absolutamente nenhumas que tanto a PSP como a GNR dispõem de serviços cujo grau de especialização é muito mais complexo e superior ao exigido ao pessoal do SEF.

Esse serviço ficava muito bem como um departamento da PSP ou GNR beneficiando das sinergias próprias resultantes da força que o suportava.

mas há duvidas disso?
uma coisa é a formação pura de homem com vocação para a segurança, seja ela em que sentido for.
outra é um funcionario administrativo, sem o minimo "pendor" para esta função, que se limita a cumprir uma função, que tanto lhe dá como se lhe deu e que vai fazendo um serviço, que terminará, quando tiver que terminar.
não me venham falar em habilitações literarias, porque isso na rua é tanga.
elas são utilizadas conforme o numero de vagas a preencher.
numa força de dezenas de milhar de integrantes, com cursos ás centenas para funções genericas não se precisa de doutores, ou pseudo doutores.
para uma força com algumas centenas com curso de um punhado de alunos, é logico que as condições sejam outras.

ORY escreveu:Eu noto é que os elemtnos da GNR aqui no forum que sao contra a fusao, e fazendo fé na localizaçao que apresentao na sua maioria estao ou em Lisboa ou no Porto interessante nao? quanto ao camarada do SEF LIMAALFA já estava à espera que puxa-se da escolariedade exigida... no entanto o SEF veio da PSP... e que eu saiba ainda possuem muitos nao Licenciados... e mais... a PSP tal como a GNR possuem muitos licenciados...Não e uma licenciatura que faz um Policia.

Está equivocado amigo, o SEF teve origem na Guarda Fiscal e não na PSP.

Em relação a toda esta temática qual é a posição das associações da GNR? Alguém sabe? Dos sindicatos da PSP nós sabemos...seria interessante saber qual a posição que cada uma defende, para aqui efectuarmos os debates de ideias que cada um terá sobre a unificação ou não das F.S.

Manu esse tipo de coisas acontece dos 2 lados da barricada e n me surprende nd , vais dos profissionais que vestem a farda e nao da farda que vestem.

Acabem com as mordomias aos senhores oficiais e já poupavam uma pipa de massa .

Uma Policia Nacional Única, não é a integração em nenhuma Força de Segurança, mas sim a extição de todas e a criação de uma Força nova (Policia Nacional )... alguns comentadores deste Forum, referem-se às outras Forças de forma desrespeitosa, como se a GNR fosse um poço de virtudes, desconhecendo que também essas Forças são OPC.

Gostaria de ver a tal proposta alguem sabe onde a posso consultar.

LIMAALFA escreveu:Isto cada semana sai um estudo diferente. Com a quantidade de sindicatos a produzir "estudos" imagino que o MAI já tenha uma resma deles.
Ainda estou para ver como querem integrar o SEF na PSP e na GNR, isto claro atendedendo à diferente exigência que houve no acesso à profissão, e respeitando as categorias e expetativas profissionais dos seus membros.

qual exigência? a maior parte é oriunda da ex-guarda fiscal e muitos só tinham o 12º ano e continuam a ter.

Guarda Sem Nível escreveu:

ORY escreveu:Eu noto é que os elemtnos da GNR aqui no forum que sao contra a fusao, e fazendo fé na localizaçao que apresentao na sua maioria estao ou em Lisboa ou no Porto interessante nao? quanto ao camarada do SEF LIMAALFA já estava à espera que puxa-se da escolariedade exigida... no entanto o SEF veio da PSP... e que eu saiba ainda possuem muitos nao Licenciados... e mais... a PSP tal como a GNR possuem muitos licenciados...Não e uma licenciatura que faz um Policia.

Está equivocado amigo, o SEF teve origem na Guarda Fiscal e não na PSP.

Na PIDE!

Já ontem era tarde.

Não passa de mais um estudo para ficar na gaveta. Muitos interesses/obstáculos se colocam.

msm escreveu:

Guarda Sem Nível escreveu:

ORY escreveu:Eu noto é que os elemtnos da GNR aqui no forum que sao contra a fusao, e fazendo fé na localizaçao que apresentao na sua maioria estao ou em Lisboa ou no Porto interessante nao? quanto ao camarada do SEF LIMAALFA já estava à espera que puxa-se da escolariedade exigida... no entanto o SEF veio da PSP... e que eu saiba ainda possuem muitos nao Licenciados... e mais... a PSP tal como a GNR possuem muitos licenciados...Não e uma licenciatura que faz um Policia.

Está equivocado amigo, o SEF teve origem na Guarda Fiscal e não na PSP.

Na PIDE!

http://www.sef.pt/portal/v10/PT/aspx/organizacao/index.aspx?id_linha=4167&menu_position=4132

bardock escreveu:

foxtrot escreveu:

msm escreveu:Ouvi dizer que no SEF há quem não tenha nem uma hora sequer de formação técnica.

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Desde quando? Só para dar um exemplo temos a melhor formação de armamento e tiro da forças e serviços de segurança. Pode passar pela UEP/PSP que está actualmente a decorrer uma formação do SEF nessas suas instalações.

Olhe que não é só dizer-se que se é melhor...Quando tiver um incidente policial grave em vez de chamar o GIOE vou chamar o SEF, deve ser só sniper´s...

Estou a falar na formação generalista e não da dos "especiais" da várias forças ou serviços de segurança. Ou o companheiro tem a mesma formação dos elementos do GIOE?

A fusão das policias não faz poupar 145 milhões de euros porque nunca vai acontecer...

ORY escreveu:Eu noto é que os elemtnos da GNR aqui no forum que sao contra a fusao, e fazendo fé na localizaçao que apresentao na sua maioria estao ou em Lisboa ou no Porto interessante nao? quanto ao camarada do SEF LIMAALFA já estava à espera que puxa-se da escolariedade exigida... no entanto o SEF veio da PSP... e que eu saiba ainda possuem muitos nao Licenciados... e mais... a PSP tal como a GNR possuem muitos licenciados...Não e uma licenciatura que faz um Policia.

Realmente para alguns o facto de ser Licenciado parece que os torna melhores Policias, pois não pode estar mais errado, conheço alguns licenciados na GNR que muito sinceramente não têm o mínimo de vocação, quero dizer com isto que não é o CANUDO que nos torna melhores policias, mas sim a vocação.

A qualidade da PJ por exemplo decresceu desde que a admissão passou a ser só para licenciados, ou seja o verdadeiro Inspector de campo foi-se desvanecendo, pois passou a ter policias doutores...

Para mim, enquanto patrulheiro, tanto me faz que haja fusão ou não de policias... já me bastava que houvesse uma verdadeira coordenação e troca de informações entre elas!!!
Agora como cidadão se o Estado poupasse, porque não fundir os vários serviços, nem que fosse a nivel administrativo... que é a parte do bolo onde poderia haver mais mexidas!

foxtrot escreveu:

bardock escreveu:

foxtrot escreveu:

Desde quando? Só para dar um exemplo temos a melhor formação de armamento e tiro da forças e serviços de segurança. Pode passar pela UEP/PSP que está actualmente a decorrer uma formação do SEF nessas suas instalações.

Olhe que não é só dizer-se que se é melhor...Quando tiver um incidente policial grave em vez de chamar o GIOE vou chamar o SEF, deve ser só sniper´s...

Estou a falar na formação generalista e não da dos "especiais" da várias forças ou serviços de segurança. Ou o companheiro tem a mesma formação dos elementos do GIOE?

Hum...quantos elementos tem o SEF?Quantos elementos tem a GNR?Sabe que isso é um factor muito importante nesse aspecto...mas se realmente a vossa formação é uma coisa do outro mundo ai está uma coisa onde se devia poupar... Ter a melhor formação de armamento para depois não levantarem o rabo da cadeira, ou quando o levantam pedem a GNR ou a PSP uma ajudinha para lhes garantir segurança...

Por isso, caso seja eleito, assume o desafio da "unificação de toda a investigação criminal policial na PJ, num sistema de três polícias independentes e civis: o Serviço de Estrangeiros e Fronteiras para a fiscalização da imigração e das fronteiras; a PJ para a investigação criminal; e uma nova polícia, que integraria a GNR e a PSP, para a prevenção do crime e a manutenção da ordem pública".
http://www.noticiasaominuto.com/pais/63805/pj-tem-funcion%C3%A1rios-completamente-desanimados-e-descrentes-no-futuro

É doido!

Croco escreveu:Por isso, caso seja eleito, assume o desafio da "unificação de toda a investigação criminal policial na PJ, num sistema de três polícias independentes e civis: o Serviço de Estrangeiros e Fronteiras para a fiscalização da imigração e das fronteiras; a PJ para a investigação criminal; e uma nova polícia, que integraria a GNR e a PSP, para a prevenção do crime e a manutenção da ordem pública".
http://www.noticiasaominuto.com/pais/63805/pj-tem-funcion%C3%A1rios-completamente-desanimados-e-descrentes-no-futuro

andam com medo de perder o estatuto e a liberdade que têm tido até agora

Acho que a fusão das várias forças teria uma poupança um pouco maior que o que o estudo diz.
Ao fundir GNR/PSP/SEF numa unica força, a burocracia seria muito menor e a necessidade de elementos no serviço burocratico seria muito menor libertando elementos para o serviço que realmente importa ou seja policiamento, prevenção crimes, etc.
A falta de efectivos não se verificaria como actuamente (o que faz um posto com 4 elementos a cerca de outro a cerca de 10 Km de distancia com 6 elementos com uma população conjunta de cerca de 3000 habitantes?) e o policiamento seria feito condignamente.
A estrutura dirigente seria diminuida consideravelmente sendo aí poupados vários milhôes de euros, as infraestruturas também seriam diminuidas poupando-se aí também milhões em rendas, em termos de viaturas também se poupariam algumas centenas/milhares de euros.
Em termos economicos um fusão faz todo o sentido. Em termos de acabar com certos comportamentos instituidos duvido que vá avante.

gandamano escreveu:

Croco escreveu:Por isso, caso seja eleito, assume o desafio da "unificação de toda a investigação criminal policial na PJ, num sistema de três polícias independentes e civis: o Serviço de Estrangeiros e Fronteiras para a fiscalização da imigração e das fronteiras; a PJ para a investigação criminal; e uma nova polícia, que integraria a GNR e a PSP, para a prevenção do crime e a manutenção da ordem pública".
http://www.noticiasaominuto.com/pais/63805/pj-tem-funcion%C3%A1rios-completamente-desanimados-e-descrentes-no-futuro

andam com medo de perder o estatuto e a liberdade que têm tido até agora

Esse calhau já se esqueceu do caos em que se encontrava a IC antes da PSP e GNR se envolverem nela. Só em Lisboa foram 2 camiões de processos que passaram da PJ para a DIC...

Pois, o que eles querem na totalidade, é alterar a nossa ancestral vida em sociedade, temos de trabalhar mais, prestar uma reverência ao Belmiro e soares dos Santos, irmos trabalhar para a agricultura para subsistir, copiar o modelo laboral chinês, em vez de todos sermos romanos, vamos passar a ser todos chineses.

embora com algumas reticencias acredito que a fusão ideal seria:
PSP; GNR; SEF; PJ; PM; GP e ASAE.

Não envolveria a GP neste assunto.
Quem prende e investiga, quem julga, quem acompanha o cumprimento da pena, devem ser entidades totalmente independentes umas das outras.

Já lá vai o tempo de quem prendia, aplicava a pena e fazia também de carcereiro ou carrasco.

Edr See escreveu:Para mim, enquanto patrulheiro, tanto me faz que haja fusão ou não de policias... já me bastava que houvesse uma verdadeira coordenação e troca de informações entre elas!!!
Agora como cidadão se o Estado poupasse, porque não fundir os vários serviços, nem que fosse a nivel administrativo... que é a parte do bolo onde poderia haver mais mexidas!

Quer acabar com a minha camarada.......ai ai que ela é tão boa